Как минимизировать риски списания приставами задолженности со вклада и защитить вклад (читает 1)

[Omni]

Попутно замечу, например, у Тиньковской кредитки нет банковского счета

Даже если бы был отдельный банковский счет у Тиньковской кредитки это ни на что бы не повлияло. Кредитные средства на кредитных картах приставы не арестовывают, так как это не имущество должника.

 

[Бухгалтер]

судья выписывает приказы, без оповещения ответчика?

Судья обязан отправить приказ заказным письмом. А вы живете по прописке и проверяете ящик?
А в некоторых районах (кое-где Москва, Павловский Посад) судьи не отправляют. Раньше объясняли, что нет денег на почту. Сейчас не спрашиваю.
Отправляю мировому ходатайство о восстановлении срока + возражение, приказ отменяют. Но если он уже исполнен, то редко когда бывает нужен поворот исполнения.

 

[Бухгалтер]

Даже если бы был отдельный банковский счет у Тиньковской кредитки это ни на что бы не повлияло. Кредитные средства на кредитных картах приставы не арестовывают, так как это не имущество должника.

Ха! Устарели ваши сведения лет на 10...
Сейчас практика иная. А в 2024-м в 8 банков прилетело взыскание на 171 тыс (и счета кредиток тоже были указаны). Деньги с кредиток не списывали, но работать они перестали, кроме Тинька. (и еще и дебетовок и кредиток Райфа, проигнорированных человеческим фактором).

Короче: робот ФССП вписывает в постановления ВСЕ известные ему счета. А банк обязан арестовать (т.е. запретить расходные операции).

 

[Omni]

Ха! Устарели ваши сведения лет на 10...
Сейчас практика иная. А в 2024-м в 8 банков прилетело взыскание на 171 тыс (и счета кредиток тоже были указаны). Деньги с кредиток не списывали, но работать они перестали, кроме Тинька. (и еще и дебетовок и кредиток Райфа, проигнорированных человеческим фактором).

Ну не знаю как так. У меня одна кредитка Сбера и ее не тронули и даже не арестовали. Сбер передал в ФССП всю информацию о моих счетах физика, даже закрытых и даже о предпринимательском счете. А о счете кредитки информация не передана, она продолжала работать все время ареста и немаленькую заполженность по ИП я оплатила с нее.

 

[Omni]

Короче: робот ФССП вписывает в постановления ВСЕ известные ему счета.

Так откуда они ему становятся известными то? Вот именно, что эти сведения банк дает.

 

[Omni]

Вот кстати. нашла такую норму в законе: (пункт 3 статьи 417 ГК):
В случае признания недействительным либо отмены в установленном порядке акта органа государственной власти или органа местного самоуправления обязательство не считается прекращенным, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа обязательства либо если кредитор в разумный срок не отказался от исполнения обязательства.
Я это так понимаю, что неправомерные действия судебных приставов не освобождают банк от исполнения обязательств по Договору вклада (в отличие от правомерных). Если деньги сняли со счета вклада незаконно, потом вернули, то банк обязан выплатить проценты по вкладу полностью.

 

[ppk16r]

если иное не вытекает из соглашения сторон

А что в Договоре по этому поводу?

 

[Omni]

А что в Договоре по этому поводу?

В МКБ есть только некое общее Соглашение о присоединении к условиям комплексного обслуживания (я его не искала пока в недрах сайта банка) и Приложение №5 с Условиями вклада, которое мне выдали в отделении с подписью. В нем нет ничего по поводу снятия средств приставами. Но чем больше я над этим думаю, тем больше мне кажется, что арест или списание части средств со вклада не прекращает обязательств банка по начислению на него положенных в соответствии с Договором процентов. Потому что это списание не зависит от действий вкладчика, не находится под его контролем и не может быть предотвращено в ходе ИП (списывают со счетов даже при оплаченной задолженности).

 

[Бухгалтер]

Так откуда они ему становятся известными то? Вот именно, что эти сведения банк дает.

Из ФНС.

 

[Supric]

Из ФНС.

А в ФНС они откуда попадают?

 

[Omni]

Из ФНС.

А вот это, кстати, интересный для меня вопрос. Откуда на самом деле приставы берут информацию о счетах, из ФНС или от банков.

 

[Бухгалтер]

А вот это, кстати, интересный для меня вопрос. Откуда на самом деле приставы берут информацию о счетах, из ФНС или от банков.

Вы к приставам часто ходите? Они ниоткуда не берут. Берет робот, из российской базы. А где такая база, кому банки обязаны сообщать об открытии/закрытии счета? - очевидно, в ФНС.

 

[Omni]

Вы к приставам часто ходите? Они ниоткуда не берут. Берет робот, из российской базы. А где такая база, кому банки обязаны сообщать об открытии/закрытии счета - очевидно, в ФНС.

Ну если учесть, что у меня за всю жизнь единственное исполнительное производство, то выходит хожу нечасто. Но некоторые представления о межведомственном взаимодействии имею. Может быть вы правы, а может быть не совсем. Для себя постараюсь это выяснить в ближайшее время.

 

[Бухгалтер]

Omni, извините, Вы правы насчет Сбера! Сейчас посмотрел документы.

УТОЧНЕНИЕ
по прошлогоднему взысканию в 8 банках.
Как в старые добрые времена, кредитка Сбера продолжала работать, несмотря на присутствие ее счета в постановлении об аресте. Это не человеческий фактор, потому что с остальных сберовских счетов остатки взыскали и отправили приставам. А поскольку денег не хватило, счета оставались арестованными все две недели, пока я отменял взыскание.

 

[Yur]

При подаче искового в суд, Истец обязан предоставить суду данные, что копии искового и прилагаемых документов Ответчиком получены.

Нет. Когда на меня подали в суд, я получил только исковое без приложеий. Прямо указал на это в отдельном ходатайстве и попросил применить ст.132 ГПК РФ, ст.136 ГПК РФ - оставление заявления без движения. Ога, щаз.
Судья ходатайство не рассматривала. Оно зарегистрировано в ГАС Правосудие, процесс ещё идёт. Скорее всего, будет вынесено решение. Которое будет обжаловано по этим основаниям. Но там(в кассации, третья инстанция) тоже болт забьют.

 

[Omni]

Московский кредитный банк по решению финансового уполномоченного доначислил мне проценты, удержанные в результате ошибочного списания денежных средств приставами. Пустячок, а приятно.

 

[kominos]

по решению финансового уполномоченного

Много на это времени и сил ушло?

 

[Omni]

Много на это времени и сил ушло?

Примерно около месяца.
Первоначально направила пакет документов, потом еще досылала документы по дополнительному запросу финуполномоченного. Присылали запрос и несколько раз звонили с напоминанием.

 

[anatolius]

- вообще закон о судебных приставах нуждается в переработке, посколько "должник" абсолютно бесправен, а "истец' всегда прав

взыскатели думают абсолютно наоборот

 

[serge3000ss]

взыскатели думают абсолютно наоборот

я тут уже неоднократно высказывал своё личное мнение, но мне не сложно его ещё раз повторить.
Проблема не в том, что у судебных приставов очень много прав (сейчас они чуть ли не расстреливать должника имеют право, в жилище попадать без хозяина и творить всё, что их захочется), проблема в том, что они не несут (по факту) никакой ответственности, если они ОШИБЛИСЬ и перепутали добропорядочного гражданина без долгов со злостным неплательщиком и должником.
Ну, подумаешь, не выпустили по ошибке за границу, ну подумаешь, арестовали все счета во всех банках, ну подумаешь, несколько раз списали сумму долга со всех банках счетах (Кстати, именно ФССП указывает счёт, откуда списать деньги, банк не имеет права на свой выбор), ну, подумаешь, где-то вклад из-за списания досрочно закрылся и человек без процентов остался (банки, кстати, сами такому не раду и вносят изменения в тарифы), потом, если человек сообщит об ошибке, будет много жаловаться, ему, наверное, все ошибочные деньги вернут, ну ошиблись, с кем не бывает, нужно с пониманием к этому относиться - работа у ФССП нервная, опасная, нужная.
И наказывать сотрудников ФССП, допустивших ошибку, явно же нельзя - а то они могут обидеться и уйти из службы. А кто тогда долги находить и возвращать будет? Вот поэтому, сотрудники и творят дичь.

p.s. отдельная тема, когда сотрудники ФССП из-за копеечного долга выставляют квартиру на торги по заниженной цене и сами же её покупают. Погуглите, последнее время всплыло несколько таких случаев.