Инвестиции в недвижимость: уже поздно или никогда не поздно? (читают 23)

[UnembossedName]

где-то в 2008-2010

Ну так не прошло 20 лет с этого момента еще)

 

[SonOfKiyosaki]

Любой вкладчик 2024 года плюет Вам в спину и улыбается

P.S. Вы написали про период 2004-2006 г.г.
А в период с 2006 по 2024 у Вас только убытки?

Выше гляньте, дополнил пост. Посчитал "по-деревенски" на коленке.
И надо учесть, я бы ничего не делал в таком случае. Условно - купил и забыл.
Никуда, ничего не перекладывал бы.
В 2006-м я продал эти паи.

 

[SonOfKiyosaki]

Но в принципе ответ у вас я вижу, и у Суприка тоже.

Выше смотрите, я там смоделировал свою ситуацию с БПИФ "Добрынича".
Добавил пруфы, и посчитал.

 

[konstantin2021]

ыше смотрите, я там смоделировал свою ситуацию с БПИФ "Добрынича".
Добавил пруфы, и посчитал.

Вас Смирнов с Бабайкиным покусали и Вы заболели инфоцыганством.

Сейчас он стоит около 15 000 , на пике был 19 000 руб в 2021-м.
Итого, если бы не продавал, с 2006 года с 3 000 до 19 000 пика додержал бы.
Получается с 2006 по 2021 = 15 лет, рост цены на пике +633%

1. Когда Вы держите акции как Вы понимаете, что у них пик?
Вам звонят и говорят: завтра будет пик?
Почему Вы уверены, что додержали до пика, если не знаете когда будет пик?
У Вас хрустальный шар как обычно?

2. Выложите лучше те сделки, по которым у Вас убытки.
Эта информация полезнее чем инфоцыганство с БПИФ "Добрынич"

 

[Limon2002]

Выше смотрите, я там смоделировал свою ситуацию с БПИФ "Добрынича".

Тот период 2004-2006 многим голову вскружил. У меня тоже паи удвоились и пошли дальше. Потом был спад и застой на несколько лет.
P.S. В тот период цены на нефть выросли с привычных 25 до 75 долларов, вроде из-за этого рынок в России демонстрировал исключительный рост. Больше та ситуация уже не повторялась.

 

[Supric]

Пассивного. Индексного. Или какого-нибудь другого - главное, чтобы он применял стратегию и методы, результат которых за 15-20 лет можно было увидеть так же, как у найденного мною "неудачника", и чтобы он был явно привлекательнее.

Вы два момента не учитываете.
15-20 лет ни один человек (в смысле частный инвестор) не может придерживаться одной стратегии без изменений. Это ж не фонд со своей декларацией.
И самое главное - большие портфели любят тишину. Когда человек "ищет" свою стратегию, он старается расширять кругозор через общение. Когда "уже нашел" - пропадает с радаров.
Вам действительно лучше посмотреть на какие то старые пифы, которые 20 лет прожили. Ну и поправку сделать на ошибку выжившего, погуглить про закрытые/расформированные фонды.

 

[konstantin2021]

И самое главное - большие портфели любят тишину.

Убыточные портфели тоже любят тишину.

Когда "уже нашел" - пропадает с радаров.

Когда человек обанкротился он тоже пропадает с радаров.

 

[Supric]

@konstantin2021, поэтому и говорю, что невозможно определить, пропал он на моря или на теплотрассу))) оба варианта допустимы.

 

[konstantin2021]

поэтому и говорю, что невозможно определить, пропал он на моря или на теплотрассу))) оба варианта допустимы.

Таким образом об успехах в инвестировании можно судить по косвенным признакам.

Например, Киосакин не переехал в город, а Вы не купили квартиру с отдельным личным кабинетом.

 

[SonOfKiyosaki]

Например, Киосакин не переехал в город, а Вы не купили квартиру с отдельным личным кабинетом.

Почитайте про машину Ингвара Кампрада. Тут у вас проекция кстати, вы свои чаяния транслируете на др. людей. Сами видимо хотите сильно в МКАД...

 

[konstantin2021]

Почитайте про машину Ингвара Кампрада.

Господин Киосакин!

Хватит инфоцыганствовать!
Вы тоже шведский предприниматель и основатель IKEA?

Вы не Ингвар Кампрад!
Вы приехали из Самары в Московскую область по причине отсутствия денег и застряли там навсегда.

У Ингвара был бизнес, а у Вас только удаленка на кухне. Это несопоставимые вещи.

 

[UnembossedName]

Таким образом об успехах в инвестировании можно судить по косвенным признакам.

Например, Киосакин не переехал в город, а Вы не купили квартиру с отдельным личным кабинетом.

Так инвестирование не делает богатым, я уже кажется только в этой ветке раза 3 это написал.
На моря в отдельный кабинет отправляет размер вложений, а не факт инвестирования.

Ошибки, сколотившие там себе капитал есть, но это единицы, зачем на них ориентироваться.

 

[SonOfKiyosaki]

У Ингвара был бизнес, а у Вас только удаленка на кухне. Это несопоставимые вещи.

Да, но жил он очень скромно, летал экономом и ездил на Вольво 70-х годов.
По вашим меркам он небогат, так же как и я.

 

[Makaveli]

@Limon2002

А вас какой опыт 20 лет интересует? Человека, который упорно инвестирует в акции или пассивного инвестора?
Просто в России идеи пассивных инвестиций начали расцветать в десятых годах, поэтому найти таких людей довольно сложно.

В любом случае, инвестиции - это не про обогащение, это жалкие пару процентов годовых к вкладам после издержек и скорее не стоят того.
Но я лично использую портфельное инвестирование, потому что мне страшно живется без него)

Опять я ничего не понимаю. Вроде пришли к выводу что диверсификация она по классам активов. А вы под портфельным инвестированием про диверсификацию акций пишете (читай один класс активов). Или я не так понял?
И почему в акциях +2% к вкладам? Если там только ОЖИДАНИЯ. Так и надо писать - высокий шанс +2% к вкладам и то если вы готовы в случае шухера подождать N лет, так-как выше риск.

В моём понимание диверсификация по классам активов (который я для себя открыл на этой ветке) это стремление избежать сильных просадок. Если один класс упадёт второй наоборот вырастет, в среднем портфель не упал. Поэтому меня призывают добавить туда акции, т.к. у недвижимости говорят свои риски. А если дело не в этом то на кой нам диверсификация по классам? Стратегия ясна - берём на всю котлету акции широкого рынка и сидим +2% к депозитам получаем.

Почему для меня все аргументы, которые вижу в этой ветке от уважаемых форумчан похожи на те что можно услышать от инфоцыган? Стремлюсь понять что упустил, но не могу...

Книгу скачал и начал читать. Расширяю кругозор

 

[юный корейко]

Все просто с акциями,в хорошее время кинут копеечку "инвесторам" а в худые времена шиш.

 

[Makaveli]

размещая вклад вы точно так же играете в азартную игру, потому что не знаете будущую инфляцию за время размещения вклада.

Считаю это утверждение не верным. В каком-то макро философском смысле, да. Ты не знаешь что будет с этими деньгами через несколько лет. Потому что инфляция. В практическом буквальном смысле, это не "точно так же", мягко говоря. Вклад гарантирует выплаты. Это можно даже вписать в бизнес проект. Потому что есть точный прогноз. В азартной игре его нет.
И вот когда я вижу фразу: +2% к депозитам в акциях я не вкуриваю что имеется в виду. Может это за весь прошлый опыт человека в среднем? Или в среднем за 10, 20, 30 прошлых лет на мировом рынке? Или за всё время существования Московской биржи?
Но ведь вряд ли @UnembossedName, имел в виду что это гарантированный доход.

 

[SonOfKiyosaki]

Почему для меня все аргументы, которые вижу в этой ветке от уважаемых форумчан похожи на те что можно услышать от инфоцыган? Стремлюсь понять что упустил, но не могу...

Не все может, кого оным термином называют - ими являются?
Почему про облигации ничего не написали? Про инвестиции в здоровье, образование, изменение локации и пр.?
Это тоже в каком-то виде диверсификация! Вы как-то узком смотрите.

 

[Makaveli]

Не все может, кого оным термином называют - ими являются?
Почему про облигации ничего не написали? Про инвестиции в здоровье, образование и пр.?
Это тоже в каком-то виде диверсификация!

Так я и сам начинаю созревать что бы обратить внимание на облигации. Особенно если у меня появится возможность взять ипотеку с низкой ставкой.

Я не говорю что все являются инфоцыганами. Тем более в этой теме. Я на этом форуме вообще зашёл потому что увидел здесь @UnembossedName, которого с интересом читал на банках. Но вот даже он обмолвился, что оно того не стоит. Обратите внимание))

 

[Tatiana123022]

Меня больше всего удивляет, что при всех этих прекрасных рассуждениях не учитываются риски.
Акции это «право на участие в прибылях АО» - если эта прибыль есть, и если АО решит ею поделиться с акционерами (при том, что ему это на фиг не сдалось). Добавим к этому риск банкротства, при котором акционеры не получают вообще ничего. Добавим возможные изменения правил игры со стороны государства, которому рынок акций, в принципе, тоже не нужен.
Доход от активной торговли акциями как раз можно представить и даже алгоритмы какие-то вычленить. И даже программы написать. Когда-то это было модным. Потом комиссии подкорректировали, чтобы играть в это стало не выгодно.
Ну, и самое главное. Это игры англосаксонского мира, который в настоящее время активно рушится. Причем, похоже, ими самими.

 

[Supric]

Опять я ничего не понимаю. Вроде пришли к выводу что диверсификация она по классам активов. А вы под портфельным инвестированием про диверсификацию акций пишете (читай один класс активов). Или я не так понял?

Диверсификация может быть разных уровней.
Как по классам активов, так и внутри каждого класса.
Размещение депозитов в разных банках это тоже диверсификация, хотя класс один.

Отдельные акции тоже ведут себя по-разному в разных ситуациях.
Ну например, компании с большим долгом страдают от роста ставок, а компании с большой кубышкой получают дополнительную прибыль.
Компании-экспортеры получают дополнительную прибыль от девальвации, а компании которые зависят от импортных поставок оборудования например - страдают.

Стратегия ясна - берём на всю котлету акции широкого рынка и сидим +2% к депозитам получаем.

Неправильный поспешный ответ.
На пересдачу)))