"Инфлякция одним словом, везде одна инфлякция на уме." (читают 8)

Supric

Мастер
Сообщения
9,398
Спасибо
7,739
Разве? А с чего вы решили, что если кто-то не согласен с вашим "Всё хорошо" обязательно "всепропальщик"? Ярлыки то, на всех не согласных не надоело навешивать?
Давайте вспомним хронологию.

Это было уже после того, как вы меня обвинили в том, что я как-то неправильно что-то вижу, в отличие от вас.

Вы мне прилепили ярлык неправильно видящего - я вам в ответ ярлык всепропальщика. Все справедливо вроде?

Вот и хочу выяснить, на каком основании несогласный вместо того чтобы аргументированно донести свое несогласие, начал с какого то перепугу меня обвинять что я что то неправильно вижу? И почему я не могу обвинить его в ответ)))
 
  • Спасибо!
Реакции: Feuer Z

Supric

Мастер
Сообщения
9,398
Спасибо
7,739
Дальше будет дальше, повода говорить о том, что вкладчиков как-то там использовали нет, они были на коне.
Подход "если риск не реализовался - значит его не было" мне не близок.

И потом, в этой гонке, когда этот конь сдохнет (а рано или поздно ставки нормализуют, а то и стимулы включат), нужно будет пересесть на другого, и не факт что к тому моменту другие не убегут слишком далеко.
 

Yurix

Участник
Сообщения
733
Спасибо
863
Город
Набережные Челны
Стаж c
09.06.20
Давайте вспомним хронологию.
Давайте.
Это было уже после того, как вы меня обвинили в том, что я как-то неправильно что-то вижу, в отличие от вас.
Цитату в студию

А пример сбера говорит о том, что бизнесу, сейчас, приходится принимать весьма не популярные решения.
Это, помоему, невооруженным глазом видно. И семь пядей во лбу ненадо иметь, что бы понять от чего это происходит, и почему.
 

UnembossedName

Мастер
Сообщения
3,863
Спасибо
3,593
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Подход "если риск не реализовался - значит его не было" мне не близок.

И потом, в этой гонке, когда этот конь сдохнет (а рано или поздно ставки нормализуют, а то и стимулы включат), нужно будет пересесть на другого, и не факт что к тому моменту другие не убегут слишком далеко.
Это не имеет отношение к мысли, что вкладчиков чуть ли не поимели.
Не представляю, как возможно так с ног на голову перевернуть все.
Очень похоже на какое-то саиоуспокоение.
Да я тоже жду, что придёт время других инструментов, это вообще очевидный сценарий, но он не отменяет того, что было так, а не иначе. Риск реализовался в тех других инструментах.
 

Supric

Мастер
Сообщения
9,398
Спасибо
7,739
Это не имеет отношение к мысли, что вкладчиков чуть ли не поимели.
Не представляю, как возможно так с ног на голову перевернуть все.
Да блин. Речь о том, что большинство вкладчиков при этом утверждают, что в офз/госдолг они вложатся только под угрозой изнасилования.
Однако в этой схеме их деньгами дефицит и закрыли. И риски обрушения бюджета повесили на них.
 
Последнее редактирование:

Supric

Мастер
Сообщения
9,398
Спасибо
7,739
А пример сбера говорит о том, что бизнесу, сейчас, приходится принимать весьма не популярные решения.
Это, помоему, невооруженным глазом видно. И семь пядей во лбу ненадо иметь, что бы понять от чего это происходит, и почему.
Во-первых. Что такое популярные и непопулярные решения, на пальцах? Популярные решения - раздать денег на халяву (за чей счёт? Ну за счёт владельцев и акционеров, конечно же). Непопулярные - перестать платить деньги неэффективным. Непопулярные решения чаще всего очень выгодные, для того, кто их принимает. Это аксиома. Как акционера Сбера, меня не могут не радовать решения, снижающие издержки.

У меня рядом отделение Сбера закрыли. Правда я там был последний раз в ковид, причем по причине "где карту открывали туда и идите".

Я реалист. Вижу не только хорошое, и не только плохое.
К примеру:
Сколько, там Сбер офисов сократил? Сколько маринок осталось без работы в моменте?. А ведь у них есть семьи, кредиты, и ипотеки.
Или судьба индейцев маринок шерифа акционеров сбера не волует?
Касательно судьбы маринок, и хорошего и плохого, вот вам два примера, из того, что не только видел я лично своими глазами, но и затронуло меня лично. А потом расскажете, видели ли вы что то похожее перед тем, как вас так взволновала их судьба.

Осень 2016. Маринки и Виталики ВТБ (тогда ещё ВТБ24) поднимают мои персданные (был зп проект от моего места работы лет 10 назад тогда ещё в Гута банке, в который и превратился в втб24) и в сговоре продают их обнальщикам, которые прогоняют за 3 месяца 3 млн через счета юрлиц на эти счета и потом обналичивают в банкоматах. Я узнал случайно, спустя год, когда пришел открывать брокерский счёт. Был в шоке. Обращения в полицию, Роскомнадзор, ЦБ, финмон результата не дают. Полиция разводит руками - вам же ущерб не причинен, только транзит бабла. Так же в полиции рассказали частично какие показания они давали, из которых стало понятно, что такая схема работает только когда почти весь офис в круговой поруке, от управляющего до кассира. Волновала ли их моя судьба в тот момент? Вопрос риторический.

Весна 2021. Пенсионерка (друг семьи, когда то работала у нас няней, с мелкими детьми сидела), инвалид, пришла продлить вклад в рсхб, а под видом вклада ей впарили смешанный Пиф. Что было с пифом в 2022 понять несложно. Но пути назад уже не было. Причем в офисе нашли ту же самую машинку, которая впаривала, и спросили как она себя ощущает после содеянного. Та с издёвкой ответила что мол ждите когда все отрастет, ну или продайте сейчас с убытком 25%, ей все равно. Премию свою она наверное получила, ага, и Пиф не самый дешёвый по комиссиям. Волновала ли Маринку судьба пенсионерки инвалида? Вопрос риторический.

Ее мужу, который перенес инсульт, тоже что то впарили вместо вклада.

Ещё ей пытались варить исж, при том что она инвалид, и ей в принципе не положен страховой сервис по условиям такого полиса. Когда она обсуждала это с Маринкой - та ответила, что мы же никому не скажем, что вы инвалид. Как думаете, что в тот момент волновало Маринку? Этот исж смогли расторгнуть, она позвонила нам до истечения 2 недель, и мы отвезли ее в банк и расторгли все.

Как человек, отработавший не один десяток лет в банках, скажу вам странную банальность про Маринок: ангелы среди них если и есть, то совсем немного. И скорее всего именно их сокращения как раз не затронут. И этот мой опыт говорит мне, что описанные выше случаи не исключения, а правило))) большинство с радостью вас продадут обнальщикам за небольшой прайс (тем более им за это вообще ничего не будет) или впарят вам какой нибудь структурный продукт или страховку за планы и премии.

Так что видите, мне тоже есть что рассказать вам про вдруг взволновавших вас сокращаемых маринок. Настало время обвинить вас в том, что вы в отличие от меня неправильно видите проблемы сокращаемых маринок? Или все же закончим на этом?
 
Последнее редактирование:

UnembossedName

Мастер
Сообщения
3,863
Спасибо
3,593
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Да блин. Речь о том, что большинство вкладчиков при этом утверждают, что в офз/госдолг они вложатся только под угрозой изнасилования.
Однако в этой схеме их деньгами дефицит и закрыли. И риски обрушения бюджета повесили на них.
Не уверен, что большинство это утверждает. Думаю, что большинство просто не понимает, как работают облигации и это нормально
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
6,131
Спасибо
6,966
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
А с чего вы решили, что если кто-то не согласен с вашим "Всё хорошо" обязательно "всепропальщик"?
Оба-на! С добрым утром! :hi:
Два-три отдельно выбранных года все у них хорошо, ок. А вот что дальше?
До "дальше" - сначала надо дожить! Желательно в добром здравии..
 
  • Спасибо!
Реакции: Yurix

Supric

Мастер
Сообщения
9,398
Спасибо
7,739
До "дальше" - сначала надо дожить! Желательно в добром здравии..
Анекдот такой есть.
При долгосрочном планировании, я слишком закладываюсь на апокалипсис.

Оба-на! С добрым утром! :hi:
Учитывая бурный отклик, вызванный этим определением в их горячих сердцах, попадание весьма точное, разве нет?

Не всегда обязательно ведь разбираться в сортах, чтобы правильно определить саму сущность))
 

Yurix

Участник
Сообщения
733
Спасибо
863
Город
Набережные Челны
Стаж c
09.06.20
@Supric, сбер, это всего лишь пример. Может не удачный, но суть одна.
Под маринками я подразумевал добросовестных работников, и не только сбера. А сокращение, это
та самая не популярная мера.
Если сократили работника, то его объем работы ляжет на других. При той же зарплате, вы бы согласились делать работу за себя и за того парня, да еще при растущих ценах?
Я бы нет. Ну может поскрипел бы зубами какое-то время, понимая что это временное явление, но потом, видя что ничего не меняется в лучшую сторону - сам свалил бы.

Если про свою работу, в двух словах - ранее все было ровно. Сейчас же, цены на услуги подняли, зарплаты поднялись, но объемы работ начали постепенно снижаться. А с нового года, пошли первые звоночки. Это и закручивание гаек, и уже кое-какие сокращения.
Для меня это не есть хорошо, как бы всё хорошим вокруг не казалось.
 

Supric

Мастер
Сообщения
9,398
Спасибо
7,739
@Supric, сбер, это всего лишь пример. Может не удачный, но суть одна.
Ну почему неудачный, по-моему как раз очень удачный пример, как вы сходу начали обвинять человека в том, что он что то не видит, а оказалось, он видит это намного лучше вас?
:hi:

Любой кризис это избавление от неэффективности. Без этого нельзя, человечество перестало бы давно существовать, если б не кризисы.

А ещё, у меня на заре карьеры был опыт сокращения, это на мою карьеру повлияло положительнейшим образом, как минимум выходом из определенной зоны комфорта и дальнейшим поиском новых возможностей, о которых я ранее и не предполагал.
 

Yurix

Участник
Сообщения
733
Спасибо
863
Город
Набережные Челны
Стаж c
09.06.20
Любой кризис это избавление от неэффективности. Без этого нельзя, человечество перестало бы давно существовать, если б не кризисы.
Эта фраза в принципе верна, но в общих чертах. И из этой фразы следует то, что настает кризис, если уж начинают с неэффективностью бороться любыми методами, в том числе и не популярными.
А кризис, уж точно ничего хорошего не сулит, по крайней мере в моменте.
В долгосроке, возможно, станет еще лучше, чем сейчас, но это не точно.)
Ну почему неудачный, по-моему как раз очень удачный пример,
Ага, тому же сберу сперва вляпаться в убыточные проекты, типа сбермегамаркета, а потом от неэффективности непопулярными методами избавляться? И что в этом хорошего?
 
  • Спасибо!
Реакции: юный корейко1

Supric

Мастер
Сообщения
9,398
Спасибо
7,739
Ага, тому же сберу сперва вляпаться в убыточные проекты, типа сбермегамаркета, а потом от неэффективности непопулярными методами избавляться? И что в этом хорошего?
Бизнес всегда, непрерывно практически ищет новые идеи как дополнительно заработать, и открою вам страшную тайну, не срабатывает большинство, сильно больше половины из них. Это абсолютно нормальный процесс. Не ошибается тот кто ничего не делает)

В кризис расширение бизнеса проблематично (т.к. рынки сужаются), поэтому сокращают издержки.
Ну или поглощают более слабых, не выдержавших кризис конкурентов.

А кризис, уж точно ничего хорошего не сулит, по крайней мере в моменте.
В долгосроке, возможно, станет еще лучше, чем сейчас, но это не точно.)
Кризис - время поиска новых возможностей. В процессе поиска будет непросто, но для долгосрока этот момент всегда очень важен.
 

Yurix

Участник
Сообщения
733
Спасибо
863
Город
Набережные Челны
Стаж c
09.06.20
@Supric, это все понятно. И про кризис, и про "не ошибается тот, кто ничего не делает" И с этим я согласен.
Но спор то начался с вашего "все хорошо" и моего
А вы только по отчетам регуляторов, и компаний о жизни судите? А в регионах, на местах? А в самих компаниях, в фирмах как?
И какой ценой, это вот "всё хорошо" достается?
Так вот, на данный момент, я вижу явную нехватку денег. И не только у нас. И если бы наша фирма работала в вакууме, то закручивание гаек, я бы посчитал как самодурство руководства. Но так как, как у любой фирмы есть свои поставщики, есть заказчики-клиенты, и глядя на то что было раньше, и что происходит сейчас, понимаешь что закручивание гаек не от хорошей жизни. А если еще учесть, что клиентами являются не только частники, а такие как МВД, Сбер, Камаз и куча других средних и мелких контор, и везде примерно одно и то же, началась борьба за эффективность и все судорожно начали считать свои деньги, которых явно не хватает, то можно смело сказать, что не всё так хорошо, как хотелось бы.
 
Последнее редактирование:

Supric

Мастер
Сообщения
9,398
Спасибо
7,739
@Yurix, экономика в принципе циклична. Спад и кризис такие же абсолютно нормальные фазы как рост и перегрев. Оттягивание кризиса никогда его не предотвращало, а только усугубляло.
И любой вменяемый экономический субъект (от госкорпорации до наемной маринки) должен закладывать эту цикличность в свой долгосрочный план, и готовиться к разным фазам.

А не сопли пускать.

Денег не хватает заемных. Поэтому деньги дорожают. Те, у кого нет острой нужды рефиннансировать долги сейчас, можно сказать, подошли подготовленными. Те у кого была подушка и накопления, вообще имеют возможность сейчас извлекать дополнительный доход.

не всё так хорошо, как хотелось бы.
Когда всем хорошо, даже тем, кто к циклам экономическим не готовился - это не хорошо, а утопия))
 

Zanalexxx

Участник
Сообщения
199
Спасибо
79
@Yurix, экономика в принципе циклична. Спад и кризис такие же абсолютно нормальные фазы как рост и перегрев. Оттягивание кризиса никогда его не предотвращало, а только усугубляло.
И любой вменяемый экономический субъект (от госкорпорации до наемной маринки) должен закладывать эту цикличность в свой долгосрочный план, и готовиться к разным фазам.

А не сопли пускать.

Денег не хватает заемных. Поэтому деньги дорожают. Те, у кого нет острой нужды рефиннансировать долги сейчас, можно сказать, подошли подготовленными. Те у кого была подушка и накопления, вообще имеют возможность сейчас извлекать дополнительный доход.


Когда всем хорошо, даже тем, кто к циклам экономическим не готовился - это не хорошо, а утопия))
Расскажите, как цикличность экономики соотносится с 4-х летней воблой и начавшейся СВО в Иране.
 
Последнее редактирование:

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,466
Сообщения
669,507
Пользователи
8,724
Новый пользователь
Вадим Чернов

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм