Индивидуальный Инвестиционный Счет (ИИС) (читают 5)

Sly Bear

Участник
Сообщения
239
Спасибо
889
Только что звонил в ВТБ- информации нет, но обязательно будет, но неизвестно когда.
Коллеги, а если проделать такой финт: перенос ИИС 1 типа в Сбер, конвертация там в ИИС 3 типа и обратный перенос в ВТБ. Это сработает? Нет лимита на перенос одного счета , но разных типов?
А зачем при таком раскладе возращаться обратно в оковы ВТБ? Сбер, конечно, не предел мечтаний в плане клиентоориентированности и доступности инструментов, но в последние годы ведёт себя довольно прилично, и так как ВТБ точно не косячил ни при заморозке-переносе активов, ни с трансформацией ИИС. Что там лучше чем в Сбере чтобы к нему вернуться?
 

Aieco

Мастер
Сообщения
647
Спасибо
482
Стаж c
29.05.13
Опыт
4777/270
А зачем при таком раскладе возращаться обратно в оковы ВТБ? Сбер, конечно, не предел мечтаний в плане клиентоориентированности и доступности инструментов, но в последние годы ведёт себя довольно прилично, и так как ВТБ точно не косячил ни при заморозке-переносе активов, ни с трансформацией ИИС. Что там лучше чем в Сбере чтобы к нему вернуться?
Для обеспечения пакета Привилегия.
 

Sly Bear

Участник
Сообщения
239
Спасибо
889
В Сбере та же "Привилегия", только вид сбоку. Ну....на вкус и цвет....все фломастеры разные :grin: Чем Вас так зацепила Привилегия в ВТБ, что Вы готовы минимум на 5 лет застрять в нём?:) Интересуюсь, как активный пользователь этих двух банков и брокеров, но с ИИСом в Сбере.
 

deszo1983

Новичок
Сообщения
1
Спасибо
0
Добрый день, кто закрывал ИИС с заблокированными активами, типа finex? Как все прошло?
 

МихВас

Участник
Сообщения
189
Спасибо
152
Стаж c
05.11.21
Опыт
301/24
Это сработает? Нет лимита на перенос одного счета , но разных типов?
При обратном переносе в ВТБ он вряд ли будет знать, что это его же счет, но конвертнутый в Сбере. В таком случае, ВТБ примет переведенный счет как новый с 5-ти летним сроком, а это не есть правильно. Но возможно, что при передаче счета из Сбера в ВТБ там будет стоять признак конвертации

Но то, что ВТБ не чешется с конвертацией, лишая возможности "старичков" залить в конвертнутый счет больше 1 млн это дискриминация. Хотя сейчас и по вкладам, и НС тоже самое
 

Egor2017

Участник
Сообщения
264
Спасибо
107
что это его же счет, но конвертнутый в Сбере.
В мобильном приложении Сбербанка появилась уже иконка как конвертировать ИИС-1 в ИИС-3. Но мне надо будет по плану только в следующем году
 
  • Спасибо!
Реакции: МихВас

Aieco

Мастер
Сообщения
647
Спасибо
482
Стаж c
29.05.13
Опыт
4777/270
При обратном переносе в ВТБ он вряд ли будет знать, что это его же счет, но конвертнутый в Сбере. В таком случае, ВТБ примет переведенный счет как новый с 5-ти летним сроком, а это не есть правильно.
Поясните: если идёт смена брокера разве теряется срок владения?
 

rm_

Мастер
Сообщения
941
Спасибо
954
Город
Тюмень
Стаж c
04.08.14
Опыт
4935/620
Коллеги, а если проделать такой финт: перенос ИИС 1 типа в Сбер, конвертация там в ИИС 3 типа и обратный перенос в ВТБ. Это сработает? Нет лимита на перенос одного счета , но разных типов?
Тут один-то раз переносить страшно, брокеры могут нарукожопить между собой и либо затянуть перенос с превышением месячного срока, из-за чего вы попадаете на возврат всех уже полученных вычетов за всё время, либо куда-нибудь протерять в процессе балансовую стоимость бумаг и даты покупки. Ещё раз стоит подчеркнуть: ошибаться и нарушать сроки будут другие люди, а все проблемы от результатов этого - только ваши. И у вас нет никаких рычагов чтобы на них повлиять, или зачастую даже связаться с ними.

А вы про аж два переноса, и тем более ради какой-то полнейшей фигни, ну и пусть пока остаётся ИИС-1, значит сконвертируем в 3 позднее.
 

МихВас

Участник
Сообщения
189
Спасибо
152
Стаж c
05.11.21
Опыт
301/24
Поясните: если идёт смена брокера разве теряется срок владения?
Сугубо предположение. По старому ИИС конечно же не теряется, он же не меняет свой тип. А вот после переноса из ВТБ, конвертации в Сбере (Сбер то будет знать дату открытия исходного перенесенного ИИС) и еще одного переноса в ВТБ (уже сконвертированного) фиг знает, передаст ли Сбер в ВТБ признак конвертации с зачетом срока владения старым ИИС или нет
 

МихВас

Участник
Сообщения
189
Спасибо
152
Стаж c
05.11.21
Опыт
301/24
Тут один-то раз переносить страшно, брокеры могут нарукожопить между собой и либо затянуть перенос с превышением месячного срока, из-за чего вы попадаете на возврат всех уже полученных вычетов за всё время
Ну тут уже не клиент виноват, если брокеры со сроками перевода накосячат (процедура вроде устаканившаяся, поэтому ...). Но в ФНС бегать- доказывать конечно клиенту придется

С конвертацией вообще как то не продумано. Надо было сначала процедуру конвертации разработать (рабочая группа ФНС+брокеры), а потом уж законодателя отмашку давать, что готовы, принимайте поправки. А получилось наоборот: закон обсуждали фиг знает сколько, потом аврально приняли, теперь ФНС с брокерами крайние с клиентами заодно. Я бы уже давно конвертнул (решение принял еще в конце 2023, как только в думе обсуждения поправок шли и на склянках разбирались что-к чему) и пополнил выше лимита по старым ИИС, пока доходности хорошие предлагают. А так они с процедурой конвертации могут и весь 2025 год тянуть (вроде ФНС даже какой то опрос или что то вроде этого запустил, типа все желающие предлагайте процедуру)
 
Последнее редактирование:
  • Нравится
Реакции: Verges

rm_

Мастер
Сообщения
941
Спасибо
954
Город
Тюмень
Стаж c
04.08.14
Опыт
4935/620
Ну тут уже не клиент виноват, если брокеры со сроками перевода накосячат (процедура вроде устаканившаяся, поэтому ...). Но в ФНС бегать- доказывать конечно клиенту придется
Хотел ещё добавить, что нигде в законе для брокеров или их сотрудников не предусмотрено никакой ответственности за нарушение срока перевода.

Также, сильно сомнительно, что ФНС получится что-то доказать. А что тут доказывать? Разврешено одновременное существование двух ИИС в случае переноса не дольше месяца, но у вас они были оба открыты дольше - срок нарушен, до свидания. Какая разница кто виноват, закон на эту тему также никаких поблажек не даёт.

По поводу "устоявшейся процедуры" - мой ИИС переводили из Открытия в ВТБ, в связи с закрытием открытия. Казалось бы, уж тут-то что может быть проще, по сути в пределах одной или родственной структуры. Но даже так, они всё доперевели только когда оставалось буквально два дня до конца максимального срока. Пришлось понервничать и потеребить поддержку и ПМа. И они ещё на новый год это затеяли, т.е. начали в декабре, закончили в январе.

Поэтому сам я бы не стал даже и один раз переводить, а тут предлагают дважды.
 
  • Нравится
  • Спасибо!
Реакции: МихВас и Verges

Verges

Мастер
Сообщения
163
Спасибо
322
Город
Санкт-Петербург
Стаж c
01.04.15
Опыт
2134/746
Тут один-то раз переносить страшно, брокеры могут нарукожопить между собой и либо затянуть перенос с превышением месячного срока
Поддерживаю.
Устраивать себе проблемы с переносами туда и обратно - накладно даже по временным затратам. И последующим волнениям - а все ли правильно прошло.
Тоже жду появления правил конвертации. Жду, несмотря на то, что ИИС в ПСБ, который уже сейчас позволяет выполнять конвертацию.

И ещё, я ведь правильно понимаю, что по бумагам одного ISIN должен быть раздельный учёт - по купленным на БС и приехавшим с ИИС? В плане применения ЛДВ.
На сегодняшний день между ними разницы нет. Учет по клиенту на всех счетах брокера (исключая ИИС) единый с точки зрения выбытия бумаги при продаже и дальнейшего расчета налога. Строго по FIFO.

Бумаги, пришедшие с ИИС на БС, также оказываются расставлены по срокам покупки. Вполне может быть, что они "вклинятся" частями в хронологический ряд бумаг, купленных на БС.
И никаких проблем на текущий момент.

А с 2025 г. надо как-то отличать, какая бумаг была продана - "замазанная" ИИСом или нет.
Как это будет, непредсказуемо. Для брокеров это лишние проблемы.
Не исключаю, что брокеры "нарукожопят" (пользуясь термином @rm_,). Возможно, в пользу клиента :)
 
  • Спасибо!
Реакции: МихВас

rm_

Мастер
Сообщения
941
Спасибо
954
Город
Тюмень
Стаж c
04.08.14
Опыт
4935/620
Добрый день, кто закрывал ИИС с заблокированными активами, типа finex? Как все прошло?
Закрывал летом в прошлом году ИИС в Открытии (которого уже нет), активы перевели на обычный брокерский счёт. Прошло без проблем. Здесь всё должно быть нормально, заказывайте перевод активов на ваш брокерский счёт в том же брокере, и ждите разблокировки дальше. О каких-то заморочках с этим кажется сообщалось разве что у Тинькова.
 

МихВас

Участник
Сообщения
189
Спасибо
152
Стаж c
05.11.21
Опыт
301/24
Тоже жду появления правил конвертации.
Ну а как это будет выглядеть? ФНС разошлет брокерам письмо с описанием конвертации или как то публично эта информация будет оглашена? Еще бы получить хоть какую то инфу по кол-ву счетов нового типа, которые можно открыть у одного брокера. Тоже пока понимания нет и в поправках к закону об этом ни гу-гу. А то если выясниться, что не более одного, то может уже сейчас, при наличии ИИС-А (с последующей конвертацией в ИИС-3) в ВТБ, сходить в Сбер (открывает до 3-х счетов ИИС-3) и условно, Альфу (открывает только один счет ИИС-3), и открыть у них по одному ИИС-3, чтобы уже начать отчет их 5-ти летнему сроку

...ПСБ, который уже сейчас позволяет выполнять конвертацию
Сбер и ПСБ "самодеятельностью" занимаются, а расхлебывать в случае чего клиентам? Что то как то слабо верится, с учетом крайнего консерватизма Сбера, где шагу не сделают без официальной бумажки. Хотя Сбер-брокер, это не Сбер-банк, но тем не менее
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
787
Спасибо
672
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
А с 2025 г. надо как-то отличать, какая бумаг была продана - "замазанная" ИИСом или нет.
Как это будет, непредсказуемо. Для брокеров это лишние проблемы.
Я вообще не вижу пути реализовать подобное с бумагами, перенесенными с ИИС на БС до принятия этих поправок по ЛДВ. Если этого правила не было - в базе данных брокера нет никаких полей, дающих это свойство "замазанности". Зачем было его делать, если ранее даже предложений таких не звучало? А после принятия закона - не вижу никаких проблем реализовать в СУБД это дополнительное условие применения или не применения ЛДВ.
 

МихВас

Участник
Сообщения
189
Спасибо
152
Стаж c
05.11.21
Опыт
301/24
Я вообще не вижу пути реализовать подобное с бумагами, перенесенными с ИИС на БС до принятия этих поправок по ЛДВ. Если этого правила не было - в базе данных брокера нет никаких полей, дающих это свойство "замазанности".
По дате переноса с ИИС на БС, ну или дате начала учета бумаги на БС, IMHO
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
855
Сообщения
210,426
Пользователи
5,701
Новый пользователь
terra incognita

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм