Индивидуальный Инвестиционный Счет (ИИС) (читают 11)

[Maxim98]

А если такая ситуация:
ИИС-1 открыт в январе 23, первый взнос 400т декабрь 24, купил LQDT пока не продавал, налогооблагаемого дохода на ИИС нет.
Сейчас пополню еще на 400т и дальше альтернативы:
1. Закрыть ИИС-1 в январе 26, получить вычет за 25 и открыть тройку новых ИИС-3, дальше пополнять их в декабре для вычетов. По этой схеме я собирался идти изначально как всегда делал раньше при старом режиме. Но деньги, тем более столь мелкие, даже меньше ляма, сейчас не нужны, а накопленный трехлетний срок пропадет, поэтому старую накатанную схему использования ИИС придется менять.
2. Пополнить, конвертировать, и открыть еще пару ИИС-3 сейчас. Вычет как в 1м варианте, срок первого ИИС до января 27, у остальных получается до декабря 30.
3. Пополнить и ждать, а в 26 уже решать, закрыть его в январе 27, пополнив напоследок и открыть новые ИИС-3, или конвертировать в 26, чтоб использовать отлежанные 3года из 5ти. По сравнению со 2м вариантом по первому ИИС ничего не теряется, ни срок ни вычеты ни налогооблагаемый доход 25г (отсутствующий). Но сдвигаются на год сроки 2х новых ИИС-3.

И кстати, не могу понять в чем смысл покупки на ИИС или брокерский налогооблагаемого фонда ВТБ Голд, когда можно купить необлагаемые налогами GLDRUB_TOM? Он что дает какие-то неочевидные плюшки?

 

[MoneyHunt]

срок первого ИИС до января 27

Если открыли в январе 23го, то при конвертации срок будет до января 28го.

 

[Umstein]

А если такая ситуация:

Пока вы не зафиксировали доход по LQDT, конвертировать может и не было бы смысла раньше времени. Но в зачёт ИИС берётся не более 3 лет от старого типа. Т.е если к примеру вы сконвертировали в марте 2026 - то закрыть сможете только в марте 2028 года и.т.д. (При том что открыт он у вас в январе 2023 года).
По GLDRUB_TOM - комиссии в раз 5 больше, и покупка лотами по ~10т.р. (сейчас). На обычном брокерском если получите убыток по золотому фонду, то этот убыток сальдируется с текущей прибылью или можете его переносить на след. прибыльные года (в отличие от GLDRUB_TOM).

 

[Nesh1]

1. Закрыть ИИС-1 в январе 26, получить вычет за 25 и открыть тройку новых ИИС-3, дальше пополнять их в декабре для вычетов. По этой схеме я собирался идти изначально

Здравствуйте, разве можно получить одновременно по трём ИИС , три вычета в одном календарном году? ( 156тыс )

 

[AlexM-68]

Здравствуйте, разве можно получить одновременно по трём ИИС , три вычета в одном календарном году? ( 156тыс )

Одновременно - можно, а 156 тыр. - нет конечно. Речь о равномерном распределении вложенных средств по разным счетам, чтобы при необходимости вывода не "резать" всё и сразу, а только часть.

 

[AlexM-68]

необлагаемые налогами GLDRUB_TOM?

Почему это он не облагается налогами? Просто брокер по нему, насколько я знаю, не налоговый агент, прибыль обязан декларировать сам налогоплательщик, как и по валюте.

 

[Verges]

не могу понять в чем смысл покупки на ИИС или брокерский налогооблагаемого фонда ВТБ Голд, когда можно купить необлагаемые налогами GLDRUB_TOM?

Добавлю к ответу @AlexM-68,

GLDRUB_TOM облагается налогом по правилам, действующим при продаже имущества. На ИИС-3 доход по этому инструменту не будет освобожден от налогов, поскольку не относится к доходу по операциям с ЦБ.

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/407753215/

Освобождение от налогов действовало всего два года (ст. 217 НК РФ):

92) доходы от реализации золота в слитках, полученные в 2022 и 2023 годах;

 

[AlexM-68]

На ИИС-3 доход по этому инструменту не будет освобожден от налогов, поскольку не относится к доходу по операциям с ЦБ.

А ЛДВ ведь действует на него (безотносительно ИИС)?

 

[Verges]

А ЛДВ ведь действует на него (безотносительно ИИС)?

Нет.
Это имущество, поэтому действует не ЛДВ, а имущественный вычет при владении более трех лет. В т.ч. и на ИИС.

 

[AlexM-68]

действует не ЛДВ, а имущественный вычет при владении более трех лет

Разумеется. Но в чём разница по сути, в деньгах, а не в законной терминологии? В каком размере предоставляется этот имущественный вычет по золоту?

 

[Ev_58RUS]

Речь о равномерном распределении вложенных средств по разным счетам, чтобы при необходимости вывода не "резать" всё и сразу, а только часть.

Разве при закрытии одного ИИС-3 не пропадает возможность получить вычет по остальным двум?

 

[Verges]

@AlexM-68, После трех лет владения полное освобождение от налога.
Как и для любого иного (по отношению к недвижимости) имущества.

До трех лет - либо вычет 250 тыс. руб. в целом (на все проданное иное имущество в налоговом периоде), либо налог с разницы между ценами продажи и покупки.

 

[AlexM-68]

После трех лет владения полное освобождение от налога.

Даже если это, скажем, 100 млн.? Предела нет, лишь бы было документальное подтверждение срока владения?

 

[AlexM-68]

Разве при закрытии одного ИИС-3 не пропадает возможность получить вычет по остальным двум?

Только на взнос, на финрез продолжает действовать. Ну, открыть новый, его и использовать дальше для вычета на взнос в единственном числе, в пределах 400 к/год, а старые останутся аналогом ИИС-2, уже с правом закрытия в любой момент (после 5+ лет конечно). В общем удобно, для тех, у кого денег много.

 

[Verges]

Даже если это, скажем, 100 млн.? Предела нет, лишь бы было документальное подтверждение срока владения?

Да.
В этом отличие имущественного вычета от ЛДВ по ценным бумагам. По ЛДВ есть количественные ограничения.

P.S. Отклонились от темы, завязываем.

 

[swwsalex]

@Verges, то есть исходя из мысли , что

После трех лет владения полное освобождение от налога.
Как и для любого иного (по отношению к недвижимости) имущества.

фонд на золото на ИИС тоже можно брать, но держать не менее 3 лет без продажи и при закрытии ИИС подавать в налоговую бумагу подтверждающую владение фондом не менее 3 лет?

 

[Verges]

фонд на золото на ИИС тоже можно брать, но держать не менее 3 лет без продажи и при закрытии ИИС подавать в налоговую бумагу подтверждающую владение фондом не менее 3 лет?

Нет.
Фонды - это обычные биржевые операции с ценными бумагами. Не имущество с точки зрения налогообложения.

 

[things.are.clear]

Я не стал бы так делать, ФНС может отказать в вычете.

Почему это? Дайте пояснение, пожалуйста.

 

[Maxim98]

Почему это он не облагается налогами? Просто брокер по нему, насколько я знаю, не налоговый агент, прибыль обязан декларировать сам налогоплательщик, как и по валюте.

А кто заложит то, если сам на себя донос не напишешь, ведь брокер не налоговый агент по этим операциям, он за это не отвечает. И разве кто-то добровольно платит налог по валюте? Как в "Начальнике Чукотки" придешь и скажешь: здесь карают государственных преступников?
Хотя если брокер госбанк тут разные варианты возможны, может и заложить. А то как в IB, с тех пор как обмен налоговой информацией с недружественными странами прекращен навсегда, зачем же сообщать самому на себя лишнее, пиши что хочешь и все будет тип-топ.

 

[AlVGl]

Если просто положить на ИИС и ничего не покупать, то вычет можно получить или надо что-то покупать? Как правильно сделать?