Индивидуальный Инвестиционный Счет (ИИС) (читают 2)

[Антон]

Да. Доход по новированному "старому" ИИС можно будет спустя два года освободить от налогообложения весь или только за два последних года ? Это ясно уже из одобренного Думой законопроекта ?

Только по доходам после 01.01.2024. В законопроекте прописано про раздельный учет доходов на старых ИИС до этой даты и после.

 

[UnembossedName]

Да. Доход по новированному "старому" ИИС (3 года + 20 дней) можно будет спустя два года освободить от налогообложения весь или только за два последних года ? Это ясно уже из одобренного Думой законопроекта ?

Ясно, освобожден будет только доход полученный после конвертации (точнее, полученный с начала года конвертации, то есть с начала 2024, если речь идет о конвертации в этом году)

Доход за предыдущие годы налогом облагается.

 

[Egor2017]

можно будет спустя два года освободить от налогообложения весь или только за два последних года ?

Моё предположение, что за все годы, пять лет. Иначе такая конвертация просто не нужна. Я доход получу , когда продам акции в последний год .

 

[JSMH]

Моё предположение, что за все годы, пять лет. Иначе такая конвертация просто не нужна. Я доход получу , когда продам акции в последний год .

Вы не хотите освободить доход по акциям от НДФЛ ? Они, конечно, могут упасть к последнему году. Может конвертировать ИИС да продать, пока этого не произошло ?

 

[Verges]

Мне тоже кажется у ВТБ какой-то внутренний безосновательный запрет. Нигде не прописано что нельзя открывать 3 ИИС 3 у одного брокера.

Нигде не прописано. Однако, брокеры вполне могут ограничить.
В частности, ПСБ тоже открывает только один ИИС:
https://www.psbank.ru/Personal/Wealth/IndividualAccounts

Возможно, после вступления в силу поправок в НК брокеры снимут эти ограничения.
До принятия поправок ограничение оправдано.

 

[AlexM-68]

Может конвертировать ИИС да продать, пока этого не произошло ?

Нет, у меня перспектива!... (с) (Шарик из анекдота )

 

[Антон]

Нигде не прописано. Однако, брокеры вполне могут ограничить.

Теоретически и налоговая может докопаться к 3-м ИИС у одного брокера. Спросит:
- А с какой целью вы 3 ИИС открыли?
- Основная цель - неуплата НДФЛ.
- Ха-ха, так это необоснованая налоговая выгода по НК и решению ВАС.

Статья 54.1. Пределы осуществления прав по исчислению налоговой базы и (или) суммы налога, сбора, страховых взносов
...
2. При отсутствии обстоятельств, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, по имевшим место сделкам (операциям) налогоплательщик вправе уменьшить налоговую базу и (или) сумму подлежащего уплате налога в соответствии с правилами соответствующей главы части второй настоящего Кодекса при соблюдении одновременно следующих условий:
1) основной целью совершения сделки (операции) не являются неуплата (неполная уплата) и (или) зачет (возврат) суммы налога;

ВАС:
3. Налоговая выгода может быть признана необоснованной, в частности, в случаях, если для целей налогообложения учтены операции не в соответствии с их действительным экономическим смыслом или учтены операции, не обусловленные разумными экономическими или иными причинами (целями делового характера).

А вот если у разных брокеров открыть ИИС, то можно толкать про диверсификацию в трудах экономистов.

 

[Egor2017]

Вы не хотите освободить доход по акциям от НДФЛ ? Они, конечно, могут упасть к последнему году. Может конвертировать ИИС да продать, пока этого не произошло ?

Идея конвертировать в этом году ИИС -1 в ИИС-3 на год раньше окончания трехлетнего срока( для меня) и зафиксировать потом прибыль в любой момент , даже очень разумна, Если что в этом году и обратно можно вернуться на ИИС-1

 

[kulakov]

Если что в этом году и обратно можно вернуться на ИИС-1

это как?

за все годы, пять лет. Иначе такая конвертация просто не нужна. Я доход получу , когда продам акции в последний год .

так если у вас будет новый Иис, то вы и не будете платить налог. Никто ж не будет смотреть, когда вы купили акции и какой у вас был Иис сколько лет, важна дата только продажи и какой Иис был в тот момент.

Если есть ИИС старый, то нельзя другие ИИС открывать

Вот тоже вчера смотрел НК, про старый там ограничение про 2 Иис осталось.
Причём я пока не понял, что будет если старый Иис конвертировать. С одной стороны, раз он новый, то можно открыть ещё 1 новый. С другой стороны, раз налогообложение делается отдельно по старой части и новой, могут докопаться. Я пока не нашёл в НК где это прописано, надо подождать, пока не опубликуют полностью на сайте Консультанта.

 

[UnembossedName]

это как?

В закон добавили процедуру "расконвертации"

 

[puter]

Если есть ИИС старый, то нельзя другие ИИС открывать.
ИИС старый можно в новый конвертировать, но вроде это пока невозможно.

В Сбере возможно. Конвертировал ИИС-1 в ИИС-3 и открыл у этого же брокера еще 2 ИИС-3.

 

[Антон]

@puter, убедили, заказал карту Сбера на сайте, я не клиент Сбера.
Тогда завтра пойду закрывать ИИС в ВТБ с переводом активов на брокерский. Потом открою один ИИС в ВТБ и два ИИСа в Сбере.

 

[UnembossedName]

В Сбере возможно. Конвертировал ИИС-1 в ИИС-3 и открыл у этого же брокера еще 2 ИИС-3.

А вас и Сбер не смущает, что закон еще не принят и возможно вы пролетите с вычетом из-за задвоения?

А конвертации вообще никакой не существует в принятых законах.

 

[Антон]

А конвертации вообще никакой не существует в принятых законах.

Есть уже в принятом законе, которые вносил изменения в ФЗ "О рынке ценных бумаг":

6. В отношении договоров на ведение индивидуального инвестиционного счета, заключенных в период с 1 января 2015 года по 31 декабря 2023 года включительно, положения статьи 10.2-1 Федерального закона от 22 апреля 1996 года N 39-ФЗ "О рынке ценных бумаг" (в редакции настоящего Федерального закона) применяются в случае, если в отношении индивидуального инвестиционного счета инвестор заявил о его использовании в качестве индивидуального инвестиционного счета, открытого после 1 января 2024 года.

 

[Антон]

Совет Федерации уже закон одобрил. Оперативно:
https://sozd.duma.gov.ru/bill/462670-8

 

[Игорь МП]

открою один ИИС в ВТБ и два ИИСа в Сбере

А какой денежный смысл открывать 3 ИИС вместо одного?

 

[Bystander]

А какой денежный смысл открывать 3 ИИС вместо одного?

Чтобы резервные зрели для возможности их более раннего закрытия.

 

[ajeer]

А какой денежный смысл открывать 3 ИИС вместо одного?

214 сообщение этой темы и далее связка по ответам. Там разжевали этот вопрос.

 

[gsh_genn]

Открыл в сбере в конце прошлого года родителям ИИС с целью получения вычета в 52 тыс, облагаемый доход у них только по вкладам. Сбер прислал в ЛК налоговой доки для подачи вычета в упрощенном порядке, подали их пару недель назад, пришел ответ, что отказано, дословно не помню, но смысл, что в упрощенном порядке не нашли из чего платить, обратитесь в налоговую лично. Доходы по вкладам в ЛК за прошлый год уже висят, но налог пока не посчитан, пишут что будет позднее. Ждать пока посчитают налоги по вкладам и подавать опять в упрощенном, или только после того как налог реально оплатим? Или все равно придется идти в налоговую и там подавать в полном объеме? Когда тогда это делать? Уже можно сейчас, или ждать начисления, оплаты налога?

 

[YuriS]

Уже можно сейчас, или ждать начисления, оплаты налога?

Как тут уже не раз говорили, на вычеты по вкладам нельзя сейчас вычет сделать.
И советуют сидеть на попе ровно нам до осени