Что делать с валютой? (читают 6)

[Feuer Z]

Делая вклад в банк вместо покупки его акций, фактически получается, что вкладчик на вкладе в банке планирует заработать больше, чем сам банк.

Вкладчик "зарабатывает" доход, а банк - прибыль.

 

[Jack_the_singer]

Потому и говорят: "Увидел прибыль - бери".

Ну говорят-то говорят. Но если от поговорок перейти к практике, то всё опять же не так просто. Сколько брать? Вот позиция пошла в прибыль, и прибыль 1 доллар. При том, что рисковали мы к примеру сотнями. Брать доллар? А может, подождать до 100? А может, до 1000? Чем дольше ждём, тем больше вероятность, что ветер переменится, и потеряем и то, что не ухватили. Так что говорят-то говорят, а вот как именно делать - вопрос сложный, иногда, имхо, может помочь программное моделирование на исторических данных, а иногда и не может (вчера и год назад инструмент вёл себя так, а завтра и через год - иначе).

 

[Egor2017]

Самый простой - вклад в банке Там без угадайки, результат известен.

Валютный депозит в Сбербанке не трудно открыть

 

[Jack_the_singer]

посмотрите цифры на график EUR/USD обычные колебания. и приход Трамп это так рядовое событие

Не смешите, пжлста. Я это место до дыр засмотрел.

 

[Jack_the_singer]

обычные колебания. и приход Трамп это так рядовое событие.

Вот, посмотрите на это "рядовое событие", от верхней поясняющей стрелки до нижней.

 

[Egor2017]

Вот, посмотрите на это "рядовое событие", от верхней поясняющей стрелки до нижней.

Ну и сколько это падение в процентах?

 

[Jack_the_singer]

Ну и сколько это падение в процентах?

В данном случае проценты не особо причём, их на хлеб не намажешь. Хотя разумеется процент немалый - за несколько дней скачок превысил полное колебание годового цикла иных лет. Но дело ж не в этом. Не о том речь. А о том, что вот это тот случай, когда падение можно было ожидать, и оно свершилось. Поскольку купить и продать можно огромные суммы, то процент не очень важен: заработать можно тоже огромные суммы, уж на годовом скачке, случившемся за несколько дней, точно.
Но мысль моя в том, что и тут это - гладко на бумаге. Потому что на практике не знаешь, когда "фсё бросить и покупать/продавать", не знаешь момента, когда фиксировать прибыль, неизвестно, сколько дней это падение продлится. Но при этом, конечно, всё же на таких мощных событиях таки при наличии сноровки люди, думаю, заработали - пусть не максимум возможного, но заработали. Но Трамп приходит к власти редко, а последствия более обычных событий не так прогнозируемы, результат - слив депозитов. Поэтому в банк надежнее)).

 

[Feuer Z]

Ну говорят-то говорят. Но если от поговорок перейти к практике, то всё опять же не так просто. Сколько брать? Вот позиция пошла в прибыль, и прибыль 1 доллар. При том, что рисковали мы к примеру сотнями. Брать доллар? А может, подождать до 100? А может, до 1000? Чем дольше ждём, тем больше вероятность, что ветер переменится, и потеряем и то, что не ухватили. Так что говорят-то говорят, а вот как именно делать - вопрос сложный, иногда, имхо, может помочь программное моделирование на исторических данных, а иногда и не может (вчера и год назад инструмент вёл себя так, а завтра и через год - иначе).

Если Вы в сомнениях, то это говорит лишь о том, что, приступая к спекуляциям, Вы не определились с целями, т.е. с тем, что для Вас будет достаточной компенсацией принятых рисков. Цели надо ставить «на берегу». «Увидел прибыль» означает, что увидел свою поставленную цель.

 

[Egor2017]

Поскольку купить и продать можно огромные суммы, то процент не очень важен: заработать можно тоже огромные суммы, уж на годовом скачке, случившемся за несколько дней, точно.

https://trading.finam.ru/profile/MO..._medium=email&utm_campaign=personal_analytics
Что значит снижение евро на 3% к доллару , против 57% роста Газпрома, только на слухах о начале каких-то договоренностей с америкосами . Почувствуйте разницу.

 

[Jack_the_singer]

Цели надо ставить «на берегу».

Ну в общем-то и я примерно о том же. Вопрос в методике. Одна методика - мои хотелки (я рискнул сотней и теперь хочу 200). Другая - моделирование, то есть оценка того, что возможно, а не того, что хочется. (Это, конечно, к случаям типа Трампа не относится).

 

[Jack_the_singer]

Почувствуйте разницу

А зачем? Это сравнение тёплого с мягким. Тем более, что там, где Вам не нравятся 3%, есть кредитное плечо 32 либо 40 (либо больше в других странах). Проценты, повторюсь, на хлеб не намажешь. Важна зафиксированная прибыль. Она возможна на разных инструментах, как и влёт. В крипте там вообще такие скачкИ, что и Газпром отдыхает. Скачки на экране и скачки в кармане - не одно и то же, а скачки в кармане на волатильных инструментах не всегда в плюс.

 

[Feuer Z]

Ну в общем-то и я примерно о том же. Вопрос в методике. Одна методика - мои хотелки (я рискнул сотней и теперь хочу 200). Другая - моделирование, то есть оценка того, что возможно, а не того, что хочется. Это, конечно, к случаям типа Трампа не относится.

Но так цель-то не методикой или моделированием, а Вашими хотелками и определяется. Можно хотеть журавля в небе, а можно и синицей в руке обойтись.

Так-то мне в юности мерс 600-й хотелось, прям сразу и чорний.

Это не хотелка, а мечта. Хотеть можно только реально достижимое.

 

[Jack_the_singer]

цель-то не методикой или моделированием, а Вашими хотелками и определяется

Хотелками определять - легко в минус уйти.
Речь о том, что, поставив цель по одной сделке, условно, 100 долларов за сделку, прибыль по итогам прошлого, например, года будет такая-то (например, минус 1000). Ставим цель 500 - результат за год другой (например, плюс 200). Ставим цель по одной сделке 2000 - результат плюсовой, ну, плюс 3000 или там 10 000. Не все же сделки прибыльные. Хотелок мало, ещё поведение и реальные цифры рынка хорошо б учитывать. Но фокус в том, что следующий год может быть другим, и те цифры целей, что давали плюс на прошлом, не дадут плюсов в будущем. Это, имхо, главнейший риск валютных спекуляций, если мы не о фундаментальных событиях типа Трампа, но и там отголоски тех же рисков присутствуют.

 

[Egor2017]

Тем более, что там, где Вам не нравятся 3%, есть кредитное плечо 32 либо 40 (либо больше в других странах). Проценты, повторюсь, на хлеб не намажешь. Важна зафиксированная прибыль.

Да на три процента я внимания не обращаю, а плечи никогда не интересовали

 

[Feuer Z]

Хотелками определять - легко в минус уйти.
Речь о том, что, поставив цель по одной сделке, условно, 100 долларов за сделку, прибыль по итогам прошлого, например, года будет такая-то (например, минус 1000). Ставим цель 500 - результат за год другой (например, плюс 200). Ставим цель по одной сделке 2000 - результат плюсовой, ну, плюс 3000 или там 10 000. Не все же сделки прибыльные. Хотелок мало, ещё поведение и реальные цифры рынка хорошо б учитывать. Но фокус в том, что следующий год может быть другим, и те цифры целей, что давали плюс на прошлом, не дадут плюсов в будущем. Это, имхо, главнейший риск валютных спекуляций, если мы не о фундаментальных событиях типа Трампа, но и там отголоски тех же рисков присутствуют.

Вы вопрос-то изначально какой задали? Когда фиксировать? Вот и фиксируйте тогда, когда увидели, что цель достигнута. Не стоит в такой ситуации откладывать фиксацию в надежде, что завтра больше будет. Вы уже увидели желаемое. Вот его и берите.

 

[Jack_the_singer]

Вы вопрос-то изначально какой задали?

Вопроса я не задавал. Я сказал, что подход "увидели - фиксируйте" хорош лишь на бумаге, а на практике возникает вопрос (не я его задал, а всегда он возникает, если человек не теоретик), так вот, возникает вопрос, в каком объёме фиксировать прибыль. Я этот вопрос скорее не задал, а на него ответил - для этого существует моделирование своих стратегий на исторических данных. Но и эта методика имеет большие нюансы и несёт очень весомые риски неповторения прошлого.

Вы уже увидели желаемое. Вот его и берите.

Ну это на бумаге хорошо. Тот же вопрос (не у меня, а всегда будет): как определить это "желаемое"? Не по звездам же. Желаемое - за год уйти в плюс. В зависимости от методики и вложений и рынка в цифрах он будет разным, или будет минус.
А если с потолка взять желаемое по одной конкретной сделке и его ждать именно в одной сделке - так оно может и не наступить, рынок может и в другую сторону пойти, вплоть до стоп-аута (прощайте процентов 20 депозита навсегда). А если, как Вы говорите, в этой сделке и взял желаемое, то будет и следующая, менее удачная, такая, где этой конкретной желаемой цифры плюса не будет, а будет минус. Соответственно, ставят stop loss и take profit (ограничение потери и вот это самое "желаемое"). Если у нас за год сотни сделок, то, какими именно в цифрах их назначить, некоторые определяют моделированием на исторических данных. Которое, увы, не всегда дает профит в будущем. Я пытаюсь показать реальную картину, а упрощения, которые в инете в теории "позволяют" якобы даже рулетку обыграть (ну тоже ж, увидел прибыль - бери))), применительно к жизни - лишь наивные течения разговорного жанра, которые в годовой результат на многих сделках не превратить.

 

[Feuer Z]

Вопроса я не задавал. Я сказал, что подход "увидели - фиксируйте" хорош лишь на бумаге, а на практике возникает вопрос (не я его задал, а всегда он возникает, если человек не теоретик), так вот, возникает вопрос, в каком объёме фиксировать прибыль. Я этот вопрос скорее не задал, а на него ответил - для этого существует моделирование своих стратегий на исторических данных. Но и эта методика имеет большие нюансы и несёт очень весомые риски неповторения прошлого.

Ну если вопрос возникает сам по себе, то я сделал попытку Вас от него защитить. Решите для себя, что для Вас может оказаться минимально достижимым и достаточным, и по достижении этого, не поддаваясь искусам, закрывайте позицию. И не надо ничего моделировать.

Ну это на бумаге хорошо. Тот же вопрос (не у меня, а всегда будет): как определить это "желаемое"? Не по звездам же. Желаемое - за год уйти в плюс. В зависимости от методики и вложений и рынка в цифрах он будет разным, или будет минус.

Ну вот, еще не входя, решите для себя, какой плюс будет в таких условиях рынка и при Ваших обстоятельствах достаточным. За этим плюсом и идите. Как только достигли, сразу на выход.

А если, как Вы говорите, в этой сделке и взял желаемое, то будет и следующая, менее удачная, такая, где этой конкретной желаемой цифры плюса не будет, а будет минус.

Ну так и в этой сделке может быть минус. Далеко не все планы достигаются.

 

[Jack_the_singer]

Ну так и в этой сделке может быть минус. Далеко не все планы достигаются.

Конечно. Но цель всего этого действа - чтобы плюсы превысили минуса. Интуиция тут не вывезет.

 

[Feuer Z]

Конечно. Но цель всего этого действа - чтобы плюсы превысили минуса. Интуиция тут не вывезет.

Но учится этому действу надо до начала представления, а не тогда, когда погрузился и не знаешь, когда выходить.