Ценные бумаги или вклады? Наш выбор (читает 1)

В теме обсуждаем наши финансовые стратегии сохранения и приумножения денежных средств, ищем ответ на вопрос: куда выгоднее вложить деньги - в ценные бумаги или во вклады?

 

[Антон]

@Struzhkin, так риск можно принять. Тем более если ОФЗ короткие (сроком до года до погашения).
Доходность таких ОФЗ где-то 22,5% г-х сейчас. Это соответствует примерно ставке 20,5% для накопительного счета.

 

[Egor2017]

И, кстати, неожиданно низкое среднее значение... Всего 8,19% с января 2021г. по сентябрь 2024г. На этом фоне моя приблизительная среднегодовая доходность по ИИС в 10,5% выглядит не так уже и безнадёжно

Мой первый ИИС принес за три года доходность с учётом вычетов и налогов 40%. Второй ИИС пополнил первый раз в декабре 2022 , затем в 2023 г. и крайний неделю назад. Доходность на данный момент.без последнего взноса (не успел он ещё заработать) равна 103%.

 

[AlexM-68]

103%.

Похвально (за терпение), но это видимо счёт с составом из минимум 80% акций, купленных на лоях 2022 и 2023г.г. У меня же были 3 года исключительно облиги Сбера, сейчас SBMM. Доходность не великая, но без лотерей. С акциями же бывает всяко. Как пример - у меня на одном БС болтается кучка акций Новатека (больше там и нет ничего), купленная в мае 2022 ЕМНИП по 820р. Цена сходила на 1700+ (те самые 100+%), я не продал, не желая платить налог, решил ждать ЛДВ, сейчас - бинго, цена - 820р.! И налог платить не надо

 

[elber]

на длинной дистанции, акции выигрывают у вклада. В какие-то годы, как в этот вклад выигрывает. Но это только кратковременно.

просто вклады и облигации, это то, что у вас берут в долг, чтобы развивать бизнес. соответственно тот, кто берет, рассчитывает, что прибыль будет выше, иначе, нет смысла было брать у вас в долг.

 

[Struzhkin]

на длинной дистанции, акции выигрывают у вклада.

Это правильно во все времена. Даже если будет просадка, потом она отыгрывается.
Просто посмотрите графики, и даже не наши а S&P например за 50 лет.

 

[elber]

Это правильно во все времена. Даже если будет просадка, потом она отыгрывается.
Просто посмотрите графики, и даже не наши а S&P например за 50 лет.

Не нужно приплетать S&P500. Там в долларах. Речь идет рублевых вкладах и ММВБ.
РТС в долларах на уровнях 2005 года. 20 лет без роста.

 

[AlexM-68]

Это правильно во все времена. Даже если будет просадка, потом она отыгрывается.
Просто посмотрите графики, и даже не наши а S&P например за 50 лет.

Вполне верю, но у меня, к сожалению, нет 50 лет Дивдоходность же нынешняя, на фоне даже длинных ОФЗ не внушает оптимизма, в отличие от 2022-2023 г.г. Да, это рассуждения обычного обывателя, но я ведь он и есть Да, возможно жаль, что я давно продал Сбер, купленный по 103-105р., Лукойл по 3800-4000р. и т.д., но не очень.. Что было - видели, что будет - покажет "Время"..

 

[Антон]

Просто посмотрите графики, и даже не наши а S&P например за 50 лет.

А, вот, к примеру, до революции в царской России тоже акции торговались. И люди их покупали, рассчитывали на рост. Но не повезло.

 

[Froz]

Погодите, а как же пополнить в конце года и закрыть в 2026?

А смысл тянуть? Вычет и так и так будет, т.к. пополнять старый в 2025 не буду, пополню сразу новый. Зато срок 5 лет начнётся раньше.

 

[UnembossedName]

А смысл тянуть? Вычет и так и так будет, т.к. пополнять старый в 2025 не буду, пополню сразу новый. Зато срок 5 лет начнётся раньше.

Если нет дефицита в средствах для пополнения ИИС в ближайшие 5 лет, то смысла нет.
Кстати сам забыл рассмотреть такой вариант.

 

[UnembossedName]

Это правильно во все времена. Даже если будет просадка, потом она отыгрывается.
Просто посмотрите графики, и даже не наши а S&P например за 50 лет.

Не во все и не во всех странах, смотреть на S&P - рынок-чемпион прошлого, как раз очень глупое занятие.
Лучше смотреть графики за 100 лет по разным странам, таких данных много и есть целые книжки типа The Rate of Return on Everything, 1870–2015

И ежегодный альманах от бывшего Credit Suisse

 

[elber]

А, вот, к примеру, до революции в царской России тоже акции торговались. И люди их покупали, рассчитывали на рост. Но не повезло.

ну вклады они тоже не получили, также как и с 1991 года.

 

[Egor2017]

, но это видимо счёт с составом из минимум 80% акций, купленных на лоях 2022 и 2023г.г

Да доля акций была 70%, которые принесли 42,5% дивидендов чистыми от вложенной суммы. И сейчас показывает доходность от начальной цены 123%. Вот Вам пример, оказался в нужный момент в нужном месте с деньгами . Да рисковал

 

[developer]

2. Меня эти фазы роста и тренды удивляют. Мы не знаем, когда рост доходностей кончится, срок ИИС не 1 месяц.

Используя прошлое, мы знаем что рост расходов скажем так непроизводительных всегда обычно влечет инфляцию (как способ переложить расходы на население). Следовательно рост ставки будет. А вот будет он постоянно повышаться или еще сходит на понижение это конечно вопрос.

 

[UnembossedName]

Используя прошлое, мы знаем что рост расходов скажем так непроизводительных всегда обычно влечет инфляцию (как способ переложить расходы на население). Следовательно рост ставки будет. А вот будет он постоянно повышаться или еще сходит на понижение это конечно вопрос.

Не, вы тут говорите не то, что инфляция будет повышенной, а то, что размер инфляции будет расти, это уже менее очевидно. Есть ли предел где-то?

 

[AlexM-68]

Вот Вам пример, оказался в нужный момент в нужном месте с деньгами . Да рисковал

Примеров у меня своих хватает, не стоит... Это именно плата за риск, могло повернуться сильно по-разному с ФР, кто бы что ни говорилЯ же и пишу, что тоже покупал в 2022-2023 и Сбер по 100, и Лук по 3800.. просто давно всё продал, предпочтя зафиксировать свои 50%, т.к. это были значимые для меня деньги, которых у меня не много, они все заработаны.

 

[sergey_pushkarev]

Не прочел всю тему, но если вдруг актуально, вроде недавно на флоатеры появился какой-то etf у какого-то провайдера.