Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 24)

[Supric]

Когда вас вместо этих 2 вопросов будет волновать вопрос "а не стоит ли докупить еще по этой цене" - значит вы уже не совсем новичок)))

 

[King Midas]

а не стоит ли докупить еще по этой цене

думаю не стоит, продолжит падение, подъем был на дивах.

 

[Supric]

думаю не стоит, продолжит падение, подъем был на дивах.

Это не имеет значения.

Годовой див примерно 160, при активном капексе на Сухой лог. Для долгосрока я бы отталкивался сначала от этого.

И второй вопрос посложнее, даже если текущее полуторагодовое вялое укрепление рубля продлить еще на пару-тройку лет куда-нибудь в "зону Цепляевой" или хотя бы в "зону Варламова (иноагент?)", сильно ли это помешает рублевой цене золота на этом горизонте?

 

[Struzhkin]

И второй вопрос посложнее, даже если текущее полуторагодовое вялое укрепление рубля продлить еще на пару-тройку лет

А можно не надо?

 

[Jack_the_singer]

А не пояснит ли кто, вот цена ВТБ-шного фонда ВИМ золото, GOLD - это чего вообще? 2.6 рубля. Тройская унция стоит 4-5 тыс. долларов. Грамм стоит 10 тыр. А 2 рубля тут где? Или это совершенно абстрактные паи фонда, которые должны иметь высоченную корреляцию с мировыми или российскими ценами? Собственно, вопрос не только про втб-шный, есть аналог и у Сбера, Т и Альфы и т.д.

 

[Jack_the_singer]

сильно ли это помешает рублевой цене золота на этом горизонте?

Дык от мировой зависит, а жёлтая зараза пока падает не хуже бакса.

 

[Supric]

Или это совершенно абстрактные паи фонда, которые должны иметь высоченную корреляцию с мировыми или российскими ценами?

Втбшный публикует общую массу золота фонда.

Делите на число паев и получите количество золота на 1 пай.
Но это количество будет постепенно (медленно) уменьшаться комиссиями фонда.

При выборе такого малого количества золота на пай они отталкивались от удобства для новичков видимо, стартовая цена пая наверное была 1 рубль при начале торгов ими))) по 2 рубля новичкам покупать удобнее чем граммами по 10 тыщ или унциями по 300 тыщ)))

 

[Andrew_spb]

Шортисты-иранцы сегодня,наверное, кровавыми соплями умывались)))

 

[Supric]

Дык от мировой зависит

Я в свое время перешел от концепции "золото - валютный актив" к "золото само по себе". Так понятнее.

 

[Supric]

А можно не надо?

Ну это просто основной пессимистичный расклад для экспортера. Остальные должны быть лучше в основном.

 

[Andrew_spb]

Я в свое время перешел от концепции "золото - валютный актив" к "золото само по себе". Так понятнее.

золото вообще интересный предмет-он как поплавок -в случае "карха" поддерживает ваш портфель от совсем уж больших страшных цифр падения портфеля, а в случае туземуна...не дает взлететь портфелю вверх. Поэтому постоянно держать золото как "защиту" по мне (не ИИР, лично моя точка зрения) ну как-то контр-продуктивно! его надо все же на задергах вверх продавать, а потом после падений откупать. В портфеле оно вообще ничего "не производит"-ну купонов, ни дивиденов и т.п., лежит баластом-"душу греет".)))

 

[Jack_the_singer]

Делите на число паев и получите количество золота на 1 пай.

Ну, меня не столько количество волнует, сколько качество). Купить на лям именно золота и купить на лям этого фонда - одно и то же или нет. Через год у этих двух инвесторов будет примерно одинаково денег в портфеле, или как бы не факт. А то докупят ВТБ золота в хранилища, например, и количество золота на пай скакнёт. И как это отразится на чём-либо, интересно.

 

[Jack_the_singer]

его надо все же на задергах вверх продавать

Да налоги же. Причём меня, как ни странно, не сами платежи больше напрягают, а возня с декларацией, оплатой, проверки вдруг... Вот и смотрю на фонды, является ли это заменой.

 

[Pechatnik]

У кого БКС все работает?? Даже не войти в программу и не пополнить ничего

 

[Supric]

Не в смысле налогов и ерунды всякой, а - через год у этих двух инвесторов будет примерно одинаково денег в портфеле, или как бы не факт

Примерно одинаково, за минусом комиссий фонда.

А то докупят ВТБ золота в хранилища

Если народ покупает новые паи - то маркетмейкер им продает (исключим небольшое количество сделок между физиками напрямую, их мало и они не повлияют на количество золота на пай), в конце дня у маркетмейкера деньги в плюсе, ВТБ ровно на эти деньги докупает золото в хранилище.

Если народ больше продает паи чем покупает, то у маркетмейкера в конце дня по деньгам минус и на эту сумму ВТБ физ. золото из этого фонда продаст.

Т.е. масса золота на пай уменьшается со временем по идее только комиссиями фонда (как если бы они комиссию из хранилища слитками забирали).

 

[konstantin2021]

а в случае туземуна

Вы продали акции Полюса в январе 2026 года?

 

[Supric]

Поэтому постоянно держать золото как "защиту" по мне (не ИИР, лично моя точка зрения) ну как-то контр-продуктивно! его надо все же на задергах вверх продавать, а потом после падений откупать.

Да, примерно так.
Надо просто определить долю. У меня сейчас например если драгмета менее 10% от портфеля акций/ЗПИФН, то я докупаю до 10%, если выше 15%, продаю до 15%, если между 10-15, ничего не делаю. Но эти рамки тоже двигать можно по желанию конечно же.

А можно еще перейти к концепции "золото=деньги", но тогда и портфель надо в золоте оценивать, или просто все инвестиционные излишки скидывать по умолчанию в золото (во всех формах), а на докупки забирать из этого "золотого запаса"