Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 21)

[Jack_the_singer]

продавать всё равно придётся за цену не ниже цены первых купленных акций.

Мечта трейдера, акции упали до ста рублей, а продаёшь за 1000).
Но боюсь, что продадутся по рыночной на момент продажи). Первые из FIFO тоже упали до той же цены, что и последние).

 

[Kumiko]

Инвестор опирается в своей стратегии не на усреднение, а на перспективность акций и на опредёлённую долю этих активов в своём портфеле, - он их просто покупает, если считает нужным, а не ловит точки входа и не приобретает лишние бумаги.

Еще как приобретает если предоставляется возможность купить качественную бумагу по очень и очень хорошей цене.

А для трейдера такая тактика вообще может обернуться минусом, ведь продаются первые акции, которые вы купили, так как принцип FIFO никто не отменял, он установлен законодательно. То есть продавать всё равно придётся за цену не ниже цены первых купленных акций.

Это изначально наращивание убыточной позиции без понимания почему бумага падает и где остановка. Чаще всего заканчивается потерей контроля и дальнейшей ликвидацией всей позиции, которая к тому моменту уже шире двери , а сил терпеть нет. Ресурсы то финансовые не безграничны, плечи под завязку, нервы на исходе и т.д.

 

[Tiagr]

Еще как приобретает если предоставляется возможность купить качественную бумагу по очень и очень хорошей цене.

А я о чём сказала?

Инвестор опирается в своей стратегии не на усреднение, а на перспективность акций и на опредёлённую долю этих активов в своём портфеле, - он их просто покупает, если считает нужным, а не ловит точки входа и не приобретает лишние бумаги.

Если предоставилась возможность купить дешевле, то хорошо. Не предоставилась - тоже не плохо, так как значит котировки акций данного эмитента постоянно растут.

 

[Kumiko]

А я о чём сказала?

Если предоставилась возможность купить дешевле, то хорошо. Не предоставилась - тоже не плохо, так как значит котировки акций данного эмитента постоянно растут.

Вероятно у нас разное представление о "дешевле" . Для меня просадка 3-5 процентов в них - это ни о чем и точно не повод докупать, а на обвалах нет папируса, который не падает. Падают все, начиная с голубья и заканчивая неликвидом со шлачинами. В такие моменты изыскивают ресурсы и покупают то, что намечено заранее. Отрастет почти все со временем, но не все надо покупать. Хотя у всех свои представления о прекрасном и в какой то степени выбор определяется в т.ч. и вкусовщиной.

 

[konstantin2021]

Падают все, начиная с голубья и заканчивая неликвидом со шлачинами.

Мне нравится ваш стиль.

 

[Kumiko]

@konstantin2021, голубье -голубые фишки. Шлачины - никому особо ненужные акции, который периодически разгоняют хулиганы нашего рынка, еще и базу под рост подводят, а в итоге фиксятся об лохов, выходя на росте.
Качественная бумага отрастет со временем, а если вас в шлачинах засадят, то поседеете пока будете ждать нового разгона. Держитесь подальше от мутных акций, которые неожиданно начали быстро расти. Как бы вам не хотелось по быстрому срубить легкие денежки, но на начальном этапе вас точно засадят. Вы может даже зайдете и из природной осторожности выйдете с профитом первый раз, но разгон продолжится и вам захочется снова зайти. А благотворителей там нет. Сам вы по стакану долго еще не поймете разгон с раздачей идет или там чего другое.

 

[sergey_pushkarev]

но на начальном этапе вас точно засадят

А вот не факт!... Именно новичкам обычно везет...! Это потому что они подходят, неперегруженные мегатоннами памяти.
Это потом, уже потом... когда человек будет думать, что много знает... тогда он перестанет осторожничать и покопавшись в арсенале стратегий, выберет... неверную. Из-за недостатка опыта. "Эффект Данинга-Крюгера" называется.
Так что... поначалу можно не париться. Наслаждаться легким, счастливым временем ;)

 

[konstantin2021]

в понедельник будут)

Акции нефтяных компаний появились в стаканах по цене на 20 руб. дороже чем в пятницу.

Появились в количестве нескольких десятков тысяч акций.
Покупай не хочу.
Но я не буду покупать.
Посижу на скамейке для новичков.

Если бы продавцы были бы уверены в их дальнейшем росте, то никто бы не выкладывал такое количество акций в продажу.

 

[Tiagr]

Первые из FIFO тоже упали до той же цены, что и последние).

@Jack_the_singer, да, с этим не поспоришь. Когда все разом продаёшь, то разницы никакой нет. А, если решил продать одну-две акции в моменте, то тут FIFO может сработать не в твою пользу. Позже, при расчёте налогооблагаемой базы, этот убыток сальдируется с прибылью такого же актива, но это всё потом.

 

[Положительный баланс]

Усреднение (докупка при значительном падении) должно хорошо работать если вы абсолютно (насколько это возможно, с учетом существенной роли случайности) уверены в изначальной идее.

Такие возможности, вероятно, должны встречаться, но не часто. Поэтому усреднение, вероятно, точечный инструмент в каких-то отдельных, очень надежных, на ваш взгляд, бумагах.

Ну и важно сохранять холодную голову. Для этого нужно понимать на какую сумму вы можете позволить себе риск в данном конкретном случае, чтобы это не давило и не мешало принимать рациональные решения.

Это может выглядеть примерно так - я готов поставить под риск под эту идею, условно 100 руб. Из них 50 вкладываю сейчас, еще 30, если цена упадет еще на 15% и еще 20 если упадет на 30% (пропорции условные).

Идея зайти на всю котлету в теории может выглядеть неплохо (на сильном падении рынка), на практике ваша психика скорее всего не позволит ее реализовать.

Ну и в случае дальнейшего падения у вас не будет плана и запаса психологической устойчивости.

 

[Tiagr]

Вероятно у нас разное представление о "дешевле" . Для меня просадка 3-5 процентов в них - это ни о чем и точно не повод докупать, а на обвалах нет папируса, который не падает. Падают все, начиная с голубья и заканчивая неликвидом со шлачинами. В такие моменты изыскивают ресурсы и покупают то, что намечено заранее. Отрастет почти все со временем, но не все надо покупать. Хотя у всех свои представления о прекрасном и в какой то степени выбор определяется в т.ч. и вкусовщиной.

@Kumiko, это что было?

Вы делаете странные выводы, не имея на то основания, о моих представлениях и, к тому же решили добавить ко всему этому определение "вкусовщина".

 

[Pechatnik]

А вот не факт!... Именно новичкам обычно везет...! Это потому что они подходят, неперегруженные мегатоннами памяти.
Это потом, уже потом... когда человек будет думать, что много знает... тогда он перестанет осторожничать и покопавшись в арсенале стратегий, выберет... неверную. Из-за недостатка опыта. "Эффект Данинга-Крюгера" называется.
Так что... поначалу можно не париться. Наслаждаться легким, счастливым временем ;)

Им везёт. Но не долго. Какая может быть стратегия вообще на нашем рынке , в наше время? Никто не знает ничего что будет завтра

 

[Tiagr]

Какая может быть стратегия вообще на нашем рынке , в наше время?

@Pechatnik, ответ на Ваш вопрос чуть выше:

Ну и важно сохранять холодную голову. Для этого нужно понимать на какую сумму вы можете позволить себе риск в данном конкретном случае, чтобы это не давило и не мешало принимать рациональные решения.

На мой взгляд, это самая лучшая стратегия - идти на фондовый рынок с холодной головой и не поддаваться эмоциям.

 

[kytdf/oil]

 

[Tiagr]

@kytdf/oil, как здорово, что Вы присоединились к теме!
Очень рада Вас видеть!

 

[Kumiko]

@Kumiko, это что было?

Вы делаете странные выводы, не имея на то основания, о моих представлениях и, к тому же решили добавить ко всему этому определение "вкусовщина".

Нет ни одной причины, по которой слово "вкусовщина" применительно к выбору акций, может кого то зацепить. От слова совсем. Кто то покупает голубье, а кто то второй или третий эшелоны, так же как кто то покупает малорисковые офз, а кто то вдо. Кто то даже не смотрит в сторону проводов и сбытов или ритейла, но хорошо разбирается в железках или нефтянке. Это не плохо и не хорошо. Это просто очевидная вещь и определяется она индивидуальными предпочтениями, т.е. вкусовщиной.

 

[Tiagr]

Нет ни одной причины, по которой слово "вкусовщина" применительно к выбору акций, может кого то зацепить. От слова совсем

@Kumiko, опять не в тему.
Вы где-то прочли, что меня зацепило слово? Я больше о Ваших выводах про мои представления о "дешевле" говорила.
Ваши слова?

Вероятно у нас разное представление о "дешевле" . Для меня просадка 3-5 процентов в них - это ни о чем и точно не повод докупать, а на обвалах нет папируса, который не падает. Падают все, начиная с голубья и заканчивая неликвидом со шлачинами. В такие моменты изыскивают ресурсы и покупают то, что намечено заранее. Отрастет почти все со временем, но не все надо покупать. Хотя у всех свои представления о прекрасном и в какой то степени выбор определяется в т.ч. и вкусовщиной.

А это моё представление о тех же 3 и даже более %

Да))) Это Лёгкий бриз.

Так откуда Ваши выводы?

 

[user26286]

опять не в тему.

Почему не в тему? Про вкусовщину всё правильно написали. Но это понятие ко всем относится, а не именно к вам.

Хотя у всех свои представления о прекрасном и в какой то степени выбор определяется в т.ч. и вкусовщиной.

 

[Tiagr]

@Kumiko, @user26286, впрочем, Вы можете продолжать вести беседу именно в таком духе. Продолжайте делать вероятные выводы без основания на то, и, главное, что теперь мы обсуждаем не фондовый рынок, не то, каким должно быть отношение новичка на лёгкую волатильность акций, а слова русского языка.
Я лучше домашними делами займусь.

 

[user26286]

@Kumiko, @user26286, впрочем, Вы можете продолжать вести беседу именно в таком духе. Продолжайте делать вероятные выводы без основания на то, и, главное, что теперь мы обсуждаем не фондовый рынок, не то, каким должно быть отношение новичка на лёгкую волатильность акций, а слова русского языка.

@Tiagr, здравствуйте. Какая муха вас укусила? По-моему все очевидно. С началом весны всех нас!

Нет ни одной причины, по которой слово "вкусовщина" применительно к выбору акций, может кого то зацепить. От слова совсем.