Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 21)

[Palef]

Предполагаю, что изучение рынка акций я закончу в конце следующего месяца.

Принцесса, как есть принцесса!
Принц, как есть принц!

После перейду к изучению облигаций.

Нет, не принцесса. Королева!
Нет, не принц. Король!

 

[konstantin2021]

Что там с ФосАрго )
Совсем себя плохо чувствует )

опять дивиденды не рекомендовали.

С другой стороны, примерно на 6300 и ниже рассматривал возможности докупать.

Вот опять яркий пример инфоцыганства профессора.

Смотрим внимательно график ФОСАГРО.

1. Текущая цена (май 2026 года) вернулась в 2022 год.
Четыре года подряд профессор занимается жестким вайб-кодингом у себя на балконе в Туле глядя на график Фосагро.

2. Внимательный читатель помнит, что Суприк рекомендует покупать Фосагро каждый месяц по чуть-чуть.

Это означает, что текущее снижение цены до 6251 руб. за акцию никаким образом не повлияет на доходность портфеля Суприка.

Он все равно купит мало Фосагро, так как не будет вбухивать в нее котлету.

Однако при этом у профессора появился инфоповод напомнить читателям из секты лудоманов, что снижение цены Фосагро до уровня 6300 это отличный повод отнести еще немного денег в портфель долгосрочного лудомана.

На мой взгляд это вообще не инвестирование.
Это вайб-кодинг какой-то и инфоцыганство на форуме вкладчиков.

 

[Palef]

Изменения расчетов индексов все увидели?​

Или словесная перепалка беседчикам беседки всех милее?​

Об изменении баз расчета индексов акций​

Московская биржа по рекомендации Индексного комитета сформировала базы расчета индексов акций, которые будут действовать с 19 июня 2026 года
Мой намек на некие изменения был еще в марте.
https://hranidengi.com/threads/komu-nado-tot-uslyshit.1812/post-770505

 

[Supric]

«Инвестирование — это бизнес, в котором вы можете выглядеть очень глупо в течение длительного периода времени, прежде чем окажется, что вы правы».

Classic

Правда, чтобы самому убедиться, что это действительно работает, и как именно это работает, и нужен собственный опыт прохождения похожих периодов времени. Например 2022 был вполне показателен, и не так давно.

 

[konstantin2021]

Можно поупражняться с дивидендной историей компаний в экселе.
Северсталь полностью окупилась дивидендами у тех, кто покупал ее ранее июня 2018 года.
Фосагро - у тех кто покупал в июне 2021 года и ранее.

Но мы помним, что:

Прошлая доходность не гарантирует будущей.

И сравниваем доходность лудоманов за прошедшие 4 года с доходностью обычного вкладчика.

Вкладчики выигрывают с 2022 года всухую.

 

[SonK]

Нет, не принц. Король!

Гений инвестиций и дейтрейдинга!

 

[Limon2002]

@konstantin2021,

Прошлая доходность не гарантирует будущей.

Как и прошлое "отсутствие доходности" не гарантирует, что это повторится в будущем. Что толку отказываться от нормально (по мнению Суприка) работающего бизнеса, если:

Что толку, что Вы увидите, что в каком-то году не обогнали индекс или инфляцию или еще какой-то бенчмарк? И? Этот же портфель в следующем году может так затуземунить, что и прошлый убыток отобьет и еще на 10 лет вперед.

Гарантируют будущий убыток лишь пороки конкретного бизнеса.
Суприк видит, что бизнес Фосагро не несёт в себе критических пороков, исключающих получение им прибыли. А значит - не исключено, что и он в обозримом будущем затуземунит. Поэтому (согласно его теории) выкидывать его из портфеля нет оснований. Как нет оснований вкладываться в него всем капиталом, он сколько об этом писал. А текущий курс этого актива "не на хаях" не исключает сразу такую покупку.
У любого нормального инвестора доля каждого конкретного актива составляет какие-то проценты от портфеля. И всегда можно найти актив, который на прошлом периоде не рос.

 

[Supric]

Сравните эту доходность с вкладами за тот же самый период.

При средней цене покупки 3200 у вкладчиков никаких шансов нет)

С 2015 по 2020 год было все то же самое, долгий боковик, "сравните со вкладами" и т.д. Так что вы мне показываете кино которое я уже видел. И я знаю чем и как оно закончится, снова. Не знаю только когда. Но это и не требуется при моих горизонтах.

С осени 2025 года я количество акций Фосагро почти удвоил, теперь конечно средняя цена не 3200, но я готов ждать выхлопа еще несколько лет, угадать дно я и не планировал, закупки были растянуты на полгода, возможно растянутся еще.

Более того, я не против и еще увеличить позицию по текущим ценам или ниже. При очередной плановой закупке посмотрю, кто на тот момент будет привлекательней.

Кстати фосагро одна из двух-трех акций, которая в 2022 росла, а не падала. Почти как защитный актив работала в тот год. Это тоже интересный опыт, которого у вас тоже нет.

 

[konstantin2021]

С осени 2025 года я количество акций Фосагро почти удвоил, теперь конечно средняя цена не 3200, но я готов ждать выхлопа еще несколько лет, угадать дно я и не планировал, закупки были растянуты на полгода, возможно растянутся еще.

У меня уже не получается делать 30% годовых.
Но пока получается 29,5%.

Мне бессмысленно вкладываться в акции и ждать выхлоп несколько лет при такой доходности в 2026 году.

Покупать акции в долгосрок сейчас я буду только для увеличения лимитов маржиналки.

Если до конца июня моя стратегия не заработает, то я вообще прекращу работать с акциями до того момента когда рынок сложится в два раза.

 

[pk123]

При средней цене покупки 3200 у вкладчиков никаких шансов нет)

С 2015 по 2020 год было все то же самое, долгий боковик, "сравните со вкладами" и т.д. Так что вы мне показываете кино которое я уже видел. И я знаю чем и как оно закончится, снова. Не знаю только когда. Но это и не требуется при моих горизонтах.

С осени 2025 года я количество акций Фосагро почти удвоил, теперь конечно средняя цена не 3200, но я готов ждать выхлопа еще несколько лет, угадать дно я и не планировал, закупки были растянуты на полгода, возможно растянутся еще.

Более того, я не против и еще увеличить позицию по текущим ценам или ниже. При очередной плановой закупке посмотрю, кто на тот момент будет привлекательней.

Кстати фосагро одна из двух-трех акций, которая в 2022 росла, а не падала. Почти как защитный актив работала в тот год. Это тоже интересный опыт, которого у вас тоже нет.

Поддерживаю по Фосагро в целом взгляд - долго набирал позицию и сидел в ней.
Но текущий прогноз по ней пока у меня оправдался - вышел в районе 7100 и сейчас наоборот в шорте по ней сижу. Ставка была, что не дадут дивы - так вчера и прозошло...

 

[SonK]

Да это понятно.
В какой момент биржа стала казино и 1 лот газпрома остался на пустых брокерских? В 2008?
Далее, 2012 переезд, 2016 покупка ватутинок, а в 2018 ваши посты на склянках что биржа-казино и там не заработать)
У меня такая хронология в голове.

ЗЫ: нет бы спасибо сказал)))

В целом так, но пустые брокерские же не просто так были - росли депозиты и валюты, на квартиру копили. За ИИС кстати, говорил спасибо ещё на склянках и даже пару раз.

 

[Supric]

В целом так, но пустые брокерские же не просто так были - росли депозиты и валюты, на квартиру копили.

Квартиру в 2016 купили, я специально напомнил.

А "биржа=казино" было уже в 2018. Т.е. на квартиру уже точно не копили. Не связанные события)
Разве что на вторую копили ...

 

[Supric]

Но текущий прогноз по ней пока у меня оправдался - вышел в районе 7100 и сейчас наоборот в шорте по ней сижу. Ставка была, что не дадут дивы - так вчера и прозошло...

Меня смущает только безоткатный рост цен на фосфаты с марта. В какой то момент он наверное перейдет в финансовые результаты, заодно и посмотрим какой там лаг.

Если не смотреть на задерг 2022 года (он был выше), то цены на фосфаты сейчас можно сказать на максимумах. Рубль правда крепкий, но зато и о девальвации можно не беспокоиться.

У всех компаний с большим рублевым долгом сейчас напряженный график рефинансирования. На росте ставок они укорачивали долг, чтобы не занимать под высокие ставки на долгий срок. Поэтому все рублевые долги сейчас короткие и постоянно нужен кеш. Раньше у Фосагро почти не было рублевого долга, теперь уже больше чем треть, половина которой к тому же не облигации а кредитные линии банков.

Так что снижения на отменах дивидендов я использую для увеличения позиции.

 

[pk123]

Меня смущает только безоткатный рост цен на фосфаты с марта. В какой то момент он наверное перейдет в финансовые результаты, заодно и посмотрим какой там лаг.

Если не смотреть на задерг 2022 года (он был выше), то цены на фосфаты сейчас можно сказать на максимумах. Рубль правда крепкий, но зато и о девальвации можно не беспокоиться.

У всех компаний с большим рублевым долгом сейчас напряженный график рефинансирования. На росте ставок они укорачивали долг, чтобы не занимать под высокие ставки на долгий срок. Поэтому все рублевые долги сейчас короткие и постоянно нужен кеш. Раньше у Фосагро почти не было рублевого долга, теперь уже больше чем треть, половина которой к тому же не облигации а кредитные линии банков.

Так что снижения на отменах дивидендов я использую для увеличения позиции.

Проблема в том, что стоимость серы тоже растет. Не зря правительство до конца июня запретила экспорт серы. Плюс история с БПЛА и Апатитами...

 

[Supric]

Проблема в том, что стоимость серы тоже растет. Не зря правительство до конца июня запретила экспорт серы. Плюс история с БПЛА и Апатитами...

Будущее никогда не бывает безоблачным)

 

[pomnju]

Сообщение для заинтересованных лиц.

Если в теме идет перебранка, те, кому это не нравится, нажимайте кнопку Жалоба и ждите результата. Рано или поздно помощь придет.

По поводу любимчиков и неприкасаемых. Таких нет. Есть "осторожные", которых за скользкий хвост не ухватишь. Но и они время от времени ошибаются. Тут их как раз цап-царап модераторская фемида.

Всем терпения и добра)

 

[konstantin2021]

Есть "осторожные", которых за скользкий хвост не ухватишь.

 

[konstantin2021]

Если в теме идет перебранка, те, кому это не нравится, нажимайте кнопку Жалоба и ждите результата. Рано или поздно помощь придет.

По поводу любимчиков и неприкасаемых. Таких нет. Есть "осторожные", которых за скользкий хвост не ухватишь. Но и такие время от времени ошибаются. Тут их как раз цап-цапап модераторская фемида.

Этот пост не обсуждение модераторов и их действий!

Лично я не увидел в ветке никакой перебранки ни вчера, ни сегодня.

Я пишу свои тезисы и подсвечиваю читателям те моменты, которые находятся на невидимой для них стороне.

В "Законном браке" были недовольные читатели тем, что обсуждают их семьи.

В "Биржевом коктейле" появились недовольные читатели тем, что обсуждают их портфели и их стратегию лудоманства.

Внимательный читатель, который вчера прочитал всю дискуссию, увидел, что Суприка критикую не только я, но и другие читатели.
Как минимум помню 3 (троих) читателей!!!

Причем мы критикуем тезисно. Без оскорблений.
Подкрепляя свои тезисы аргументами.

Суприку это не понравилось.

Он убежал в кусты и начал оттуда меня оскорблять: бэтмен, сочники и прочее.

Сегодня пришел модератор и все посты зачистил.

Но мы знаем, кто победил во вчерашней дискуссии.
Интернет все помнит (с).

 

[user26286]

Я пишу свои тезисы и подсвечиваю читателям те моменты, которые находятся на невидимой для них стороне.

Честно сказать, не понял что и кому - вы в этой теме подсвечиваете. Ровным счетом - ничего.

 

[Feuer Z]

В "Законном браке" были недовольные читатели тем, что обсуждают их семьи.

В "Биржевом коктейле" появились недовольные читатели тем, что обсуждают их портфели и их стратегию лудоманства.

Ну так вы обсуждайте то же самое, но применительно к самому себе. Недовольные сразу станут довольными.