Вероятность заморозки или изъятия вкладов (читает 1)

[Feuer Z]

Федеральный бюджет РФ на 2025 год утвержден с дефицитом. Основной источник покрытия дефицита - размещение гос. бумаг. Вот тут-то ЦБ и может помочь.

Но размер этого дефицита определен законом, ибо Бюджет это и есть закон. Ну а раз так, то ничего от себя ЦБ в этом смысле сделать не может, ибо бюджет верстает не он и размер дефицита определяет тоже не он.

 

[user58]

Ну конечно. Дискутировать не буду - потому что не хочу

Не хотите, потому что просто возразить Вам нечего.

 

[Feuer Z]

Затем, что есть и другие инвестиционные инструменты.

А вклад это не инвестиционный инструмент. А все Ваши инвестиционные инструменты несут риски, которые не могут быть оценены теми, кто пользуется исключительно вкладами.

 

[user26286]

Близился вечер. Споры о заморозке медленно переходили в споры про разморозку. Что размораживать будем? Федеральный бюджет? )

 

[Антон]

Но размер этого дефицита определен законом, ибо Бюджет это и есть закон.

Что такое закон по сравнению с волей Путина?
Это все технические моменты. Захочет - увеличит расходы и дефицит бюджета с финансированием от налогов / ЦБ / вкладчиков.

 

[discopa]

Конгресс законодательно принимает решение о потолке долга и только после этого возможно то, что Вы называете "печатают". К очередному потолку они подойдут, если не ошибаюсь, со дня на день.

Подойдут и напечатают, как всегда.

 

[Feuer Z]

Это все технические моменты. Захочет - увеличит расходы и дефицит бюджета с финансированием от налогов / ЦБ / вкладчиков.

Это не технические моменты, а юридические. Бюджет верстается Минфином. Он же докладывает его на утверждение. Никакой свободы действий ЦБ по выпуску денег в обращение закон не подразумевает.

 

[Feuer Z]

Подойдут и напечатают, как всегда.

Эдак мы с Вами на новый круг пойдем.

 

[discopa]

Это не технические моменты, а юридические. Бюджет верстается Минфином. Он же докладывает его на утверждение. Никакой свободы действий ЦБ по выпуску денег в обращение закон не подразумевает.

Причем тут бюджет? Речь о ликвидности. При необходимости ЦБ ее предоставляет в виде печатания денег, и это его прерогатива. Деньги он предоставляет банкам, а не бюджету.

 

[Антон]

Никакой свободы действий ЦБ по выпуску денег в обращение закон не подразумевает.

Нет смысла ЦБ рассматривать как-то что-то отдельное от другой власти.

 

[Feuer Z]

При необходимости ЦБ ее предоставляет в виде печатания денег, и это его прерогатива. Деньги он предоставляет банкам

Просто так? Безвозмездно? Или, все-таки, это своего рода кредит, который подразумевает срочность, возвратность и платность?

 

[Feuer Z]

Нет смысла ЦБ рассматривать как-то что-то отдельное от другой власти.

Ну с таким подходом можно вообще всё в одну кучу свалить. Но ЦБ не является органом власти.

 

[Антон]

Но ЦБ не является органом власти.

Является, с чего вы так решили?

 

[Bank_Of_Jdun]

Фига тут настрочили
После Каца что ли такая активность
Я сам почитал комменты под видео и возникло желание ещё пяток червонцев взять вместо очередного вклада чтоб совсем без штанов не остаться

 

[Feuer Z]

Является, с чего вы так решили?

Это не я решил. Это истина.

 

[Антон]

Это не я решил. Это истина.

В Конституции написано: "Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти".
Слово "других" видите?

 

[Антон]

Кроме того, ученые-правоведы неоднократно обращались к вопросу исследования правового статуса Банка России, например М.В. Баглай придерживается точки зрения, что Центральный банк РФ - "федеральный орган государственной власти с особым статусом" <4>, Е.Н. Пастушенко относит его к конституционным органам, наделенным государственно-властными полномочиями <5>, Т.Э. Рождественская на основе позиции Конституционного Суда РФ приходит к выводу, что он "является специфическим публичным органом, выполняющим функции органа государственной власти" <6>. Анализ действующего законодательства позволяет выделить следующие государственно-властные полномочия: защита и обеспечение устойчивости рубля (ч. 2 ст. 75 Конституции РФ), осуществление денежной эмиссии (ч. 1 ст. 75 Конституции РФ), разработка и проведение единой государственной денежно-кредитной политики, развития и обеспечения стабильности функционирования финансового рынка во взаимодействии с Правительством РФ (ст. 3 Закона о ЦБ), осуществляет банковский надзор, валютный контроль, надзор за деятельностью некредитных финансовых организаций, в сфере оказания профессиональных услуг на финансовом рынке, наблюдение и надзор в национальной платежной системе (ст. 3 Закона о ЦБ) и ряд иных. Кроме того, реализация властных полномочий в пределах закрепленной за Банком России компетенции осуществляется посредством предоставления ему права издавать обязательные для исполнения нормативные акты, исполнение которых обеспечивается принудительной силой государства, т.е. влечет применение мер воздействия со стороны не только Банка России, но и привлечение к административной, уголовной ответственности. Таким образом, отнесение главного банка страны к публичным органам власти не вызывает сомнения в силу особенностей возложенных на него публичных полномочий и закрепления правовых основ его функционирования в Конституции РФ.

 

[bob252]

Так что никто замораживать вклады не будет - подпечатают, да и все.

Ну что вы как маленькие,

Ну если вы такая большая, объясните мне, маленькому, почему начиная с 1917 года власть не деньги "подпечатывала", а раз 6 или 7 население грабила замораживая в том или ином виде доходы своих граждан. Выдавая им вместо зарплаты цветные бумажки или напрямую замораживая вклады.

 

[Severus]

Эмм... Коллеги, серьезный вопрос (с точки зрения рисков участников этого форума, т.е. вкладчиков) превратился в перекидывание "нужников" (как это описано у Гашека). Если вернуться к сути, можем ли мы коллективно оценить вероятность решения о заморозке?
1. Решение о заморозке вкладов очевидно политическое (точнее это будет решение исполнительной власти, но основанное на экономических причинах, вызванных политическими процессами нашей страны) - с моей точки зрения.
2. Каков будет краткосрочный эффект от заморозки вкладов?
а) при введении налога на проценты по вкладам утверждалось, что 99% вкладчиков имеют вклад менее 1 млн.
б) я согласен с ораторами, предполагающими, что при решении о заморозке стричь будут этот 1 процент, оставив им 1 млн. (либо всего 1, либо по 1 млн в каждом банке, клиентами которого они являются).
в) если п.б правильный - где посмотреть сколько этому 1-му проценту принадлежит средств во вкладах? На форуме на нашел ссылки на такую статистику. Есть ли она? Инет забит ерундой, не нашел, прошу не винить.
Сколько вообще вкладчиков в РФ (потенциальных оппозиционеров при изъятии/заморозке 100% вкладов)? Здесь было название сайта на котором прочитал, что на конец 2023 вклады имели 30% населения РФ. Но хотелось бы более официальные стат данные, если они есть.
Исходя из этих данных, можно прикинуть,
а)сколько денег не будут давить на потребительскую инфляцию (при сценарии что при "незаморозке" все вкладчики смогут все снять и отправить на потребление);
б)сколько денег получит государство в свое распоряжение, чтобы финансировать госрасходы, и стоит ли эта овчинка выделки, если эту овчинку забрать у вкладчиков (всех или свыше 1 млн).
P.S. Троллинг троллингом, куда уж без него. Но хотелось бы расчеты посмотреть/почитать. И самому посчитать.
P.P.S.
Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья.
Но я люблю - за что, не знаю сам -
Ее степей холодное молчанье,
Ее лесов безбрежных колыханье,
Разливы рек ее, подобные морям...(c)

 

[Feuer Z]

можем ли мы коллективно оценить вероятность решения о заморозке?

Не можем, ибо не обладаем ни знаниями, ни опытом, ни достаточной достоверной информацией.

сколько денег получит государство в свое распоряжение

Нисколько. Вклады, т.е. банковские пассивы, размещены в большинстве своем в кредиты, т.е. в банковские активы. Чтобы передать их в распоряжение государства, надо отозвать все кредиты у бизнеса. Но как их отозвать, если эти деньги вложены в сырье, в товар, в авансы поставщикам?