Риски возврата/невозврата ошибочных/мошеннических переводов (читают 5)

[user58]

Вас вежливо попросят вернуть полученное в полном объёме и оплатить расходы на представителя истца. Только и всего.

Представителя оплачивать не надо так как он избыточен. Так ещё могут просить оплатить частного детектива и поездки на такси. Платить будет тот, кто ошибся с переводом.

 

[user58]

Легко - выписка из банка ему в помощь.

Тогда получит возврат наличными под расписку.

Так что, советуете ждать и надеяться, что приставы не потревожат ваши вклады, такой сценарий?

Приставы без суда ничего делать не будут. А суд без отказа возвращать тоже. Так что сначала отправитель должен получить отказ.

 

[Вкладчег]

Представителя оплачивать не надо так как он избыточен.

Не знакомы с судебной практикой? Несколько листов назад обсуждали такой случай

Людмила Алексеевна в 2016 году по ошибке перевела 55 000 рублей на карту Заире Зауровне, с которой, судя по материалам дела, не была знакома. Перечисленные деньги не были возвращены. Обратиться в суд с иском Людмила Алексеевна решила лишь спустя 2,5 года. В иске женщина указала, что требует вернуть ошибочно перечисленные деньги, проценты за пользование чужими деньгами в размере 11 600 рублей, а также расходы на представителя — 35 000 рублей. В итоге сумма исковых требований составила 101 600 рублей.

в течение 2,5 лет, в которые истец не обращалась в суд, она потратила на определение места жительства ответчика для предъявления дальнейшего иска.
Подробнее на сайте sibadvokat.ru

 

[Вкладчег]

Приставы без суда ничего делать не будут. А суд без отказа возвращать тоже. Так что сначала отправитель должен получить отказ.

Ваша идея, как затащить сову в домик понятна. Получатель отказ не даёт, он в домике с совой, ручки то вот они, возвращать ничего не надо и далее по тексту, ага!

 

[AlekseevIR]

Так, ну подождите.
Как лично я вижу ситуацию.

Отправитель, отправил денежные средства "другому" и поняв это, обращается в банк "так мол и так, я отправил деньги не тому, будьте добры, помогите решить проблему".

Получатель, получив "непонятные деньги от неизвестного", информирует банк "так мол и так, деньги не мои, отправителя не знаю, не возражаю если Вы эти деньги вернете отправителю".

Как именно и в какой форме отправитель и получатель обращаются в банк - пока не обсуждаем.

Банк, взвесив все "за" и "против" принимает решение, устраивающее всех. Например, как в истории, ссылку на которую я привел выше, направив соответствующее подтверждающее СМС получателю. Получатель свое согласие подтвердил введя код из СМС.

Все довольны, всем спасибо.

Что и где не так?

 

[mopsspb]

Людмила Алексеевна в 2016 году по ошибке перевела 55 000 рублей на карту....

2016 год - это уже очень как давно... И с тех пор в стране и мире многое что поменялось. И то что работало "тогда", не будет также работать "сейчас", ибо появилось очень много дополнительных обстоятельств и ограничений, которые бы позволяли выполнять свои гражданские обязанности в плане переводов и возвратов.

 

[user58]

Не знакомы с судебной практикой? Несколько листов назад обсуждали такой случай

Очень хорошо знаком. Право не прецедентное. То, что прокатило в одном суде, не прокатит в другом. Да и надо знать все детали. Так что Ваш пример ни о чем.

 

[Вкладчег]

появилось очень много дополнительных обстоятельств и ограничений, которые бы позволяли выполнять свои гражданские обязанности в плане переводов и возвратов.

Гражданский кодекс с тех пор в этой части не менялся. Деньги по-прежнему следует вернуть, несмотря на то, что ошибся не получатель, а отправитель. А в остальном вы правы - появились определения и разъяснения ВС на эту тему и соответствующие решения нижестоящих судов.

Как следует из материалов дела, в 2016 году Воробьев стал жертвой телефонного «развода», под разными предлогами псевдосотрудники СберБанка звонили ему с разных номеров и, оказывая психологическое давление, вынуждали переводить деньги со своего счета на якобы безопасные счета. В общей сложности он перевел таким образом чуть более 1,5 млн рублей. Потом, когда он понял, что его обманывали, решил вернуть свои средства.Обращение в правоохранительные органы ни к чему не привело, и, решив, что гражданский иск будет эффективнее, он сначала в январе 2021 года обратился с заявлением в Гагаринский районный суд Москвы с требованием к «Сбербанку» о взыскании неосновательного обогащения в размере утраченной суммы. Но суд признал банк ненадлежащим ответчиком и передал дело по подсудности в Московский районный суд Петербурга. Поскольку деньги переводились на счета дебетовых карт, СберБанк назвал их держателей. По данным кредитной организации, это были Микин, Суменко и Демьянов. Им Воробьев и предъявил требования о взыскании.«Ответчики на заседание не явились, о дате и времени судебного заседания были извещены надлежащим образом. Суд удовлетворил иск Воробьева, взыскав с Демьянова в пользу Воробьева 513 тыс. рублей, с Суменко — 812 тыс., с Микина — 199 тыс. Решение вступило в законную силу», — сказали в ОПС.

 

[Вкладчег]

Право не прецедентное. То, что прокатило в одном суде, не прокатит в другом.

Например? Судья скажет, что отправитель сам дурак, что отправил не тому, и получатель ничего возвращать не должен, так по-вашему?

 

[user58]

Ваша идея, как затащить сову в домик понятна. Получатель отказ не даёт, он в домике с совой, ручки то вот они, возвращать ничего не надо и далее по тексту, ага!

Не надо приписывать мне то, чего я не говорил! Я сказал, что отправитель должен сначала обратиться к получателю, а только потом в суд. Обратится - получит возврат под расписку.

 

[user58]

Например? Судья скажет, что отправитель сам дурак, что отправил не тому, и получатель ничего возвращать не должен, так по-вашему?

Я же сказал, докажет, что отправитель - получит возврат. Или читать не умеете? До суда не дойдет.

 

[Supric]

Что и где не так?

Банк лишний в процессе.
Тем более, банков может быть два)

 

[Supric]

Я же сказал, докажет, что отправитель - получит возврат.

А чем это отличается от того что я изначально предлагал?
https://hranidengi.com/threads/risk...yx-moshennicheskix-perevodov.1824/post-603034

И что мешает сразу так сделать?

 

[AlekseevIR]

А чем это отличается от того что я изначально предлагал?
https://hranidengi.com/threads/risk...yx-moshennicheskix-perevodov.1824/post-603034

И что мешает сразу так сделать?

Встретиться что-ли? Отправитель к получателю из Хабаровска в Калиниград поедет? Или наоборот?

 

[AlekseevIR]

Я сказал, что отправитель должен сначала обратиться к получателю, а только потом в суд.

Всё верно. Только вот как обратиться? По телефону что-ли? Я, да и не только я, сразу может послать. Мало-ли сейчас мошенников....

P.S. Собирал я как-то в классе деньги с родителей на мероприятие. Все родители у меня занесены в группы в телефоне. Так вот, приходит от одного сумма с лишним нулем. Звоню сам, Уважаемый Имярек, так и так. Он, упс, точно ноль лишний. Сразу вернул без проблем. И отправитель знакомый, и целевой сбор, всё вроде нормально.

А вот так неизвестный позвонил, да сказал вернуть ему. Неее. Кто такой, что за номер и т.д. Всё через банк.

 

[Вкладчег]

Я сказал, что отправитель должен сначала обратиться к получателю

Я думаю, что он позвонит ему в ту же минуту, как поймёт, что не туда пульнул. Это засчитывается как обращение? Или вы имеете ввиду что-то другое?

 

[Вкладчег]

Всё через банк.

Вот и хотелось бы на этом моменте сосредоточься. Но нет! Камрады упорно тащат нас в сферический домик, придумывая на ходу разные отмазки за холивар, который не выдержит двоих объезжая ст. 1107 ГК РФ по кривой дорожке!

 

[Supric]

Вот что сама НСПК говорит:

https://sbp.nspk.ru/blog/kak-uznat-otpravitelia-sbp?ysclid=mhntwu80bg196322316

Банки могут подсказать дополнительные способы, как самостоятельно узнать отправителя денег через СБП. Если получатель точно знает, что перевод предназначался не ему, можно уточнить у представителей финансовой организации, удастся ли вернуть средства.

Узнать отправителя СБП можно по деталям платежа. Если пришел неожиданный перевод и не удается самостоятельно найти информацию о транзакции, стоит обратиться в свой банк для уточнения. Если деньги пришли по ошибке, остается только ждать, пока с вами свяжется отправитель.

 

[ppk16r]

Всё через банк.

Вот и хотелось бы на этом моменте сосредоточься. Но нет!

Через банк понятно. Средства числятся по счёту получателя. Кто и какое распоряжение будет оформлять и подписывать???

 

[Вкладчег]

Кто и какое распоряжение будет оформлять и подписывать???

Может зависеть от обстоятельств. Давайте рассмотрим крайний случай - СБП из одного банка в другой.