Риски возврата/невозврата ошибочных/мошеннических переводов (читают 10)

[askv]

всегда в состоянии сам безошибочно определить основательность своего обогащения

Не всегда. Иногда что-нибудь переводят непонятно, неясно за кого, за что. А потом по другим каналам уточняется информация, что по делу перевели. Бывает и так.

 

[Supric]

@askv, невозможность определить основание - это и есть "неосновательное".

 

[askv]

@Supric, так основание есть, просто оно пока получателю неизвестно. Зачем я должен возвращать такой перевод? Мне дошлют потом инфу и всё.

 

[ppk16r]

Не всегда. Иногда что-нибудь переводят непонятно, неясно за кого, за что. А потом по другим каналам уточняется информация, что по делу перевели. Бывает и так.

А бывает и так, что у получателя не подключены СМС-уведомления и счётом он давно не пользуется. То есть вообще не в курсе, что ему что-то там кто-то там прислал.
У него тоже возникло неосновательное обогащение???

 

[Вкладчег]

так основание есть, просто оно пока получателю неизвестно. Зачем я должен возвращать такой перевод? Мне дошлют потом инфу и всё.

Обязательно дошлют. Банки в которых у вас вклады. Причём все. Дошлют, что некую сумму с вас списали по решению суда.

 

[askv]

Но так никто и не ответил, что будет, если владелец номера телефона сменился в период с получения денег до их возврата... Соответственно, возврат на тот же номер уйдёт другому лицу со всеми вытекающими...

 

[Вкладчег]

У него тоже возникло неосновательное обогащение???

Допустим, что нет. Но деньги всё равно надо будет вернуть.

вернуть ошибочно перечисленные деньги, проценты за пользование чужими деньгами в размере 11 600 рублей, а также расходы на представителя — 35 000 рублей.
Подробнее на сайте sibadvokat.ru:

 

[Вкладчег]

Но так никто и не ответил, что будет, если владелец номера телефона сменился в период с получения денег до их возврата... Соответственно, возврат на тот же номер уйдёт другому лицу со всеми вытекающими...

Вы же вроде не хотите возвращать полученные деньги. Зачем вам такая информация?

 

[askv]

Вы же вроде не хотите возвращать полученные деньги. Зачем вам такая информация?

Я не не хочу. Я хочу вернуть без побочных эффектов. И я хочу понять позицию противоположной стороны, какой у них рецепт на этот случай.

 

[Вкладчег]

По факту: есть общие нормы ГК (вернуть имущество), есть добросовестные и разумные действия получателя по соблюдению этих норм (деньгами не пользовался, уведомил банк, акцептовал возврат), причем документарно потдвержденные. Пытаться вменить добросовестному получателю вину (проценты) в такой ситуации как бы так помягче выразиться - малореально.

Возможно судья примет, что получатель не виноват. Но деньги всё равно надо будет вернуть.

вернуть ошибочно перечисленные деньги, проценты за пользование чужими деньгами в размере 11 600 рублей, а также расходы на представителя — 35 000 рублей.
Подробнее на сайте sibadvokat.ru:

 

[askv]

Допустим, что нет. Но деньги всё равно надо будет вернуть.

Вы приводите примеры, а всех деталей мы не знаем. Вполне возможно, что в тех случаях получатель действовал недобросовестно, ушёл в глухой отказ. Тогда суд справедливо присудил и возврат, и проценты, и судебные издержки. Но это не тот способ за который я и уважаемые коллеги ратуют.

 

[Вкладчег]

я хочу понять позицию противоположной стороны, какой у них рецепт на этот случай.

Если добровольно не вернёте, то противоположная сторона взыщет их у вас через суд, вот и весь рецепт.

 

[Вкладчег]

Тогда суд справедливо присудил и возврат, и проценты, и судебные издержки. Но это не тот способ за который я и уважаемые коллеги ратуют.

Хорошо, без процентов. Но судебные издержки оплачивает проигравшая сторона. Так вас устроит?

 

[Supric]

Соответственно, возврат на тот же номер уйдёт другому лицу со всеми вытекающими...

Тогда это другое лицо получит неосновательное обогащение.

 

[user58]

Тогда это другое лицо получит неосновательное обогащение.

И возникнет проблема стребовать с этого лица деньги. А тем временем первое лицо будет требовать возврат.

 

[Вкладчег]

И возникнет проблема стребовать с этого лица деньги. А тем временем первое лицо будет требовать возврат.

Значит надо вернуть первому лицу. Предлагаю на этом и сосредоточиться.

 

[askv]

Значит надо вернуть первому лицу.

А как подтвердить, что оно именно первое и номер телефона не сменился по дороге? Об этом же спрашиваю...

 

[askv]

Хорошо, без процентов. Но судебные издержки оплачивает проигравшая сторона. Так вас устроит?

По поводу издержек интересный вопрос. Ведь я не могу узнать о претензиях другой стороны до тех пор, пока меня не сделают лицом, участвующим в деле. Телефонные разговоры не в счёт. Называть свой официальный адрес человеку, который мне зачем-то прислал 3 копейки, я не собираюсь. Тем более я не уверен, что тот, кто звонит и тот, кто переводил, это одно и то же лицо. Встречаться с мутными личностями тем более.

 

[user58]

А как подтвердить, что оно именно первое и номер телефона не сменился по дороге? Об этом же спрашиваю...

Думаю, что самостоятельно возвращать не надо. Возврат делать через заявление в банк.

 

[Вкладчег]

Думаю, что самостоятельно возвращать не надо. Возврат делать через заявление в банк.

Пошли по третьему кругу? Два раза обсудили уже, почему это не катит при СБП.