Размышления о пенсии (читают 2)

[lostintime]

Кто заранее озаботился своей жизнью на пенсии, тот и сейчас отлично живет.

Забыли добавить, что "у кого была такая возможность".

 

[Антон]

Во-первых, Пенсионного фонда больше нет. Ругали его, ругали, доругались. Пенсионный фонд ликвидировали. А его деньги перевели в Социальный фонд, объединив с фондом социального страхования, куда перечисляют взносы все предприятия и организации.

Я бы сказал, что к Пенсионному фонду присоединили Фонд социального страхования. Пенсионный фонд остался, но с новым названием - Фонд пенсионного и социального страхования Российской Федерации.

 

[N@dya]

с новым названием - Фонд пенсионного и социального страхования Российской Федерации.

Справедливости ради замечу, новое официальное название все же СФР - социальный фонд России

 

[Natulja]

Ну причина не только,и скорее не столько в этом,а в том что в этом ПФР воровали как не в себя..

А сколько своровали? Я не отрицаю, что воровали, но кто и как это посчитал?

 

[Natulja]

Я бы сказал, что к Пенсионному фонду присоединили Фонд социального страхования. Пенсионный фонд остался, но с новым названием - Фонд пенсионного и социального страхования Российской Федерации.

Есть полное название и есть сокращенное. Оба названия официальные, но сокращенное СФР используется чаще. Но это уже не чисто пенсионный фонд.

 

[Natulja]

вам бы в госдуме выступать с такими лозунгами. посмотрите какие здания пфр настроил в свое время, шедевры зодчества. на какие деньги построили? спросите как там живется борису минцу на украденные деньги из пенсионного фонда?

А я не отрицаю этих зданий. И не отрицаю, что в ПФ воровали, как и везде. Но и вы не отрицайте, что была и есть теневая экономика. Кстати, когда ввели регрессивную шкалу взносов в ПФ, то часть теневых зарплат вышла на белый свет. И пошли взносы во все фонды.
А неплохо бы сравнить количество наворованных денег и количество недоплаченных взносов. Только кто ж вам точные данные назовет.

 

[agilebox]

А неплохо бы сравнить количество наворованных денег и количество недоплаченных взносов.

Пенсионный фонд системно неправильно устроен. Он работает как пирамида (МММ). Принесли деньги - заплатили пенсии текущим пенсионерам, никакого сохранения и инвестирования моих денег нет.

Требовать от людей чтобы они несли деньги в пирамиду и тем самым продлевали её жизнь - немного не правильно.

 

[UnembossedName]

@Struzhkin, тонкий эмоциональный наброс по ссылке, пенсионеры напряглись. Неужели КПРФ "глаза открывает" пенсам перед выборами? А откуда у ПФ РФ свой бюджет? У нас всё из федерального бюджета. А про дыру в нем все знают. Ну, сейчас из нефтяных взлетевших цен выправят. Пенсии платят и индексируют в срок- это главное.

Тонкий? Я желтее ничего не видел.

Помимо того, что ПФР/СФР дефицитный каждый год, сколько я помню, у меня еще есть сомнения, что этот год рекордный в плане дефицита.

Быстрый гуглеж

https://sfr.gov.ru/branches/kbr/news~2018/09/07/165905

Для финансового обеспечения выплаты пенсий, пособий и других социальных выплат, финансируемых за счет средств федерального бюджета, в 2019 году предусмотрено поступление трансфертов из федерального бюджета в объеме 3,3 трлн рублей, в том числе на выплату страховых пенсий – 1,9 трлн рублей.

Кстати формально дефицита нет, потому что он покрывается этим самым трансфертом и так каждый год.

@Struzhkin а не появилось ли у вас желания мало-мальски проверять информацию перед размещением ее в раздел новостей?

 

[UnembossedName]

Поэтому получилось наоборот, из Федерального бюджета периодически пополняют теперь уже Социальный фонд.

До появления СФР с ПФР все было точно так же.

 

[UnembossedName]

Ну причина не только,и скорее не столько в этом,а в том что в этом ПФР воровали как не в себя..

Ага триллионами.
Вот теперь в СФР переименовали, муха не пролетит.

 

[UnembossedName]

Пенсионный фонд системно неправильно устроен. Он работает как пирамида (МММ). Принесли деньги - заплатили пенсии текущим пенсионерам, никакого сохранения и инвестирования моих денег нет.

Требовать от людей чтобы они несли деньги в пирамиду и тем самым продлевали её жизнь - немного не правильно.

Ну назвали бы это пенсионным налогом, и несли бы мы эти деньги в федеральный бюджет.
Что системно изменилось бы?

Я так понимаю, основная мотивация людей уклоняться от уплаты налогов именно из-за того, что это "пирамида", а если назвать его "налог хороших людей", то все сразу платить начнут.

 

[Natulja]

Ну, теперь то заживём, верно?
Ведь, заживём?

Заживем из-за того, что фонды объединили? Я то какое отношение имею к этому объединению? Я просто констатировала факт, а на меня стали всех собак вешать, как будто это я воровала. И фактом является наличие теневой экономики. Или будете это отрицать?

 

[Struzhkin]

никакого сохранения и инвестирования моих денег нет.

Для этого подразумевалась накопительная часть.
Но с какого то года все что туда должно идти - переключили тоже на текущие пенсии.
Что успело туда зайти ранее - то и крутится в НПФ сейчас.

 

[Natulja]

Пенсионный фонд системно неправильно устроен. Он работает как пирамида (МММ). Принесли деньги - заплатили пенсии текущим пенсионерам, никакого сохранения и инвестирования моих денег нет.

Требовать от людей чтобы они несли деньги в пирамиду и тем самым продлевали её жизнь - немного не правильно.

Нет, именно ПФ пытались устроить по новому, как в западных странах: каждый человек зарабатывает на себя. Не получилось. И вернулись к советскому принципу - солидарному. СФР фактически работает по нему - новое поколение кормит предыдущее.

 

[UnembossedName]

Нет, именно ПФ пытались устроить по новому, как в западных странах: каждый человек зарабатывает на себя. Не получилось. И вернулись к советскому принципу - солидарному. СФР фактически работает по нему - новое поколение кормит предыдущее.

Это не столько советский принцип, распределительная/солидарная система используется много где в мире

https://en.wikipedia.org/wiki/Pension_systems_by_country

PAYG - это солидарная система

 

[Natulja]

До появления СФР с ПФР все было точно так же.

Я же специально написала:

из Федерального бюджета периодически пополняют теперь уже Социальный фонд.

Т.е. раньше это было с ПФ. Учту в следующий раз и буду подробно вам расписывать.

 

[UnembossedName]

Я же специально написала:

Т.е. раньше это было с ПФ. Учту в следующий раз и буду подробно вам расписывать.

Вы просто какую-то разницу большую видите между СФР и ПФР как мне показалось, но по факту разницы никакой нет в плане финансирования дефицита.

 

[Natulja]

Вы просто какую-то разницу большую видите между СФР и ПФР как мне показалось, но по факту разницы никакой нет в плане финансирования дефицита.

Да с чего вы это взяли? Просто я столько раз читала, как ругали ПФ. Причем все: и либералы, и коммунисты. Сколько раз люди писали, что его надо ликвидировать. Ну вот, свершилось. Опять недовольны. Теперь надо ликвидировать СФР и все перечислять в общий котел. Сомневаюсь, что люди успокоятся. .

 

[agilebox]

Ну назвали бы это пенсионным налогом, и несли бы мы эти деньги в федеральный бюджет.
Что системно изменилось бы?

Если бы только название поменяли, то ничего не поменялось бы.
Нужен персонифицированный учёт, как в банках или у брокеров - вложил столько денег, вот результаты инвестирования, вот итоговая сумма, получается такая-то пенсия. Всё можно проверить, поменять стратегию, забрать деньги в любой момент.

Я так понимаю, основная мотивация людей уклоняться от уплаты налогов именно из-за того, что это "пирамида", а если назвать его "налог хороших людей", то все сразу платить начнут.

Налог должен быть разумный. Платить 30% своего дохода на пенсию, а потом получать 20 тыс пенсию - глупое решение.

 

[agilebox]

Не получилось.

Получилось. Накопительная часть пенсии росла огромными темпами, и её просто решили забрать себе.