Программа долгосрочных сбережений (читают 14)

[al-so]

Согласен с @lostintime. Ведь не может же быть что оба правы, верно?

 

[Vlad2009]

Согласен с @lostintime. Ведь не может же быть что оба правы, верно?

Может. В ряде частных случаев истина где-то посередине. Для пенса-предпенса на сроках участия 4-5 лет начиная с 2024 г. доходность от 20 %.

Превысил в 2026 г. размер единовременной выплаты, спокоен, не жалею, продолжил пополнять.

 

[UnembossedName]

Может. В ряде частных случаев истина где-то посередине. Для пенса-предпенса на сроках участия 4-5 лет начиная с 2024 г. доходность от 20 %.

Это если их забрать по истечении срока, а не растягивать выплаты на 15 лет)

 

[Игорь МП]

В ряде частных случаев истина где-то посередине

Истина нам недоступна, а абстрактная (чужая) правда всегда посередине! Но своя - всегда однозначная (как в ЗАГСе)!
Как Вы правильно отметили, что все зависит от личных условий ...
Например, если я - пенс, то мне не интересна тема перевода ОПС в ПДС ...

 

[Положительный баланс]

Точно сравнить доходность ПДС и ИИС невозможно, поскольку у каждого человека свои условия по ПДС (доля софинансирования, срок когда можно будет забрать деньги и т. д.) и мы не знаем будущего.
Но есть несколько априорных тезисов.

1. Комиссии важны, и у НПФ по ПДС они довольно высокие 0,6% в год плюс до 20-25% от инвестиционного дохода, если не ошибаюсь.

2. Чем крупнее фонд, тем сложнее показывать высокую доходность. В этом плане частный инвестор с небольшой суммой может рассчитывать в среднем на большую доходность по ИИС.

3. Пока будет длиться цикл снижения ставок у ПДС вероятно будут неплохие доходности (за счет большой доли ОФЗ с фиксированной доходностью). Также при снижении ставок будет расти роль софинансирования, что станет дополнительным преимуществом ПДС.

4. Но при развороте КС, особенно при резком ее росте, ситуация может поменяться на противоположную. Доходность может существенно отставать от текущих ставок по депозитам.

На мой взгляд, не стоит противопоставлять ПДС и ИИС, а использовать и то и другое, исходя из ваших условий.

Но в целом, доходность по ИИС (без учета софинансирования по ПДС и инвестиционных вычетов) должна быть, на мой взгляд, выше, чем у ПДС.

 

[Геннадий П.]

https://cbr.ru/analytics/RSCI/activity_npf/2025/

Половина НПФ-ов в 2025 году заработали клиентам пенсионным резервам (ПДС и НПО) свыше 19,5% годовых. По пенсионным накоплениям - свыше 20,8% годовых.
Но средневзвешенные значения сильно ниже. Это значит, крупные НПФ сработали хуже, а их всего 4 штуки.
Похоже, Сбер всех утащил вниз.

 

[UnembossedName]

https://cbr.ru/analytics/RSCI/activity_npf/2025/

Половина НПФ-ов в 2025 году заработали клиентам пенсионным резервам (ПДС и НПО) свыше 19,5% годовых. По пенсионным накоплениям - свыше 20,8% годовых.
Но средневзвешенные значения сильно ниже. Это значит, крупные НПФ сработали хуже, а их всего 4 штуки.
Похоже, Сбер всех утащил вниз.

Думаю ПДСникам можно не переживать, доходность по договорам ПДС будет лучше чем по резервам в целом.

Я так понимаю полные данные по НПФ опубликуют 30го апреля.

 

[UnembossedName]

Жуть конечно по ПН, как раз в 2017 году появились в отчетности доходности начислений на счета застрахованных

По этому графику с помощью нехитрых вычислений получается, что в 2025м году средневзвешенная доходность, разнесенная по счетам составила 10,85% (линия ПН НПФ до комиссий изменилась на те самые 14.0% из начала документа)

С таким вознаграждением за успех грустненько. По ПДС некоторые фонды отщипнут себе 5%...

 

[Геннадий П.]

Т

По этому графику с помощью нехитрых вычислений получается, что в 2025м году средневзвешенная доходность, разнесенная по счетам составила 10,85% (линия ПН НПФ до комиссий изменилась на те самые 14.0% из начала документа)

Там подписи данных есть. Тоже получилось 10,85% на счета по ОПС.

 

[Геннадий П.]

С таким вознаграждением за успех грустненько. По ПДС некоторые фонды отщипнут себе 5%...

Можно и больше, причем прилично. ..если грязная доходность была 24%+. Но сейчас борьба за клиента, поэтому вряд ли будут забирать максимум: денег относительно немного, а маркетинговая ставка сильно страдает. Продавать сложнее.

 

[UnembossedName]

Т

Там подписи данных есть. Тоже получилось 10,85% на счета по ОПС.

Тяжело будет с таким темпом догнать накопленное отставание от инфляции за предыдущие годы плохого рынка облигаций. Премия за успех совершенно негуманная.

Надеюсь когда-то я доживу, когда для ПИФ большой комиссией будет 0.5%, а для НПФ 1.5% (совокупно)

 

[UnembossedName]

Можно и больше, причем прилично. ..если грязная доходность была 24%+.

А вы разбирались как работает эта премия с превышения?

В смысле там 25% только если бенчмарк превышают, там 20% до бенчмарка и 25% после?
Или маржинально 25% врубается на всю доходность, если удалось превысить бенчмарк?

Там подписи данных есть. Тоже получилось 10,85% на счета по ОПС.

Ну конечно подписи данных, не линейкой же я с точностью до сотой % вычислил)

 

[Геннадий П.]

Тяжело будет с таким темпом догнать накопленное отставание от инфляции за предыдущие годы плохого рынка облигаций. Премия за успех совершенно негуманная.

Надеюсь когда-то я доживу, когда для ПИФ большой комиссией будет 0.5%, а для НПФ 1.5% (совокупно)

Ну, если собрать все 32 НПФ и объединить в 4-5 игроков. Всего 6,6 трлн. руб.То можно выходить на ничтожные комииссии.

 

[Геннадий П.]

А вы разбирались как работает эта премия с превышения?

В смысле там 25% только если бенчмарк превышают, там 20% до бенчмарка и 25% после?
Или маржинально 25% врубается на всю доходность, если удалось превысить бенчмарк?

Первый вариант. Постоянное вознаграждение - в расход.

 

[UnembossedName]

Ну, если собрать все 32 НПФ и объединить в 4-5 игроков. Всего 6,6 трлн. руб.То можно выходить на ничтожные комииссии.

Выглядит так как будто укрупнение НПФ можно организовать с помощью резкого понижения этих комиссий с помощью НПА)

 

[Vodo2014]

Не пойму, к чему всё это кудахтанье, выпендреж друг перед другом финансовыми терминами и бесконечное подсчитывание, в каких НПФ прибыток на десятые доли процента больше или меньше.
НПФ в 99 % случаев нужно только для программы государственного софинансирования 36 тыс в год к тем 36 тысячам что заплатили вы! Всё остальное чушь и не стоит выеденного яйца.

 

[Игорь МП]

Всё остальное чушь

Кому-то еще хочется получить накопительную пенсию на пять лет раньше ...

 

[Геннадий П.]

Не пойму, к чему всё это кудахтанье, выпендреж друг перед другом финансовыми терминами и бесконечное подсчитывание, в каких НПФ прибыток на десятые доли процента больше или меньше.
НПФ в 99 % случаев нужно только для программы государственного софинансирования 36 тыс в год к тем 36 тысячам что заплатили вы! Всё остальное чушь и не стоит выеденного яйца.

Какие из финансовых терминов так напугали: доходность, ПДС, НПФ, ЦБ РФ? Что незнакомого? Спрашивайте - подскажем.

Про всё остальное... и чушь. Это шутка такая?
1. При 10 годах софинансирования и хотя бы 10% доходности накопленнный через 10 лет инвестиционный доход будет сопоставим с личыми взносами 360 тыс. руб. Не важно?
2. В 2025 году НПФ ВТБ по ПДС 20,95%, НПФ Сбера - 15%. Нет разницы, всё равно?
3. Если с этим не разбираться, то из тем для обсуждения вместо кудахтанья останется только чириканье друг перед другом про сертификаты Озон на 1000 руб.

 

[Vodo2014]

Какие из финансовых терминов так напугали: доходность, ПДС, НПФ, ЦБ РФ? Что незнакомого? Спрашивайте - подскажем.Про всё остальное... и чушь. Это шутка такая?

Не надо дурковать и называть элементарные вещи, а вот при настойчивом желании обсуждать всякие "МСФО", "бенчмарки" и "маржинальности" предлагаю идти кучковаться в большой раздел форума "Ценные бумаги", там тусуются как раз такие личности, которые любят все это перетирать, а также восторгаться друг другом - я всё это некоторое время понаблюдал, а затем свалил оттуда.
Лично для меня ваши сообщения в данной теме не принесли ни 1 % пользы - думаю, могу высказать это свое скромное мнения, раз уж лайки у нас можно щедро расставлять, а дизлайк поставить нет никакой возможности.
Вы конечно оставайтесь тут, кому-то наверное есть от вас польза, но слишком увлекаться тем, о чем я говорил выше, не стоит, особенно по 2-3 страницы подряд, т.к. да - это именно чушь.

 

[UnembossedName]

Не надо дурковать и называть элементарные вещи, а вот при настойчивом желании обсуждать всякие "МСФО", "бенчмарки" и "маржинальности" предлагаю идти кучковаться в большой раздел форума

Я предлагаю идти к таким же петухам, которые кудахчут и кукарекают и кудахтать там по своему на интересные петухам темы, к нормальным людям, которые обсуждают топик, не доматываться. Вот такое у меня мнение.

@Геннадий П., зря пытаетесь вежливо общаться. Оценено в данном случае не будет. Лучше игнорировать.