Программа долгосрочных сбережений (читают 5)

[Froz]

Вопросы по ПДС

Хоть вы и прочитали всю тему, но у вас всё равно осталась некоторая каша из условий ОПС и ПДС. Вот наглядная и понятная сводная картинка в которой есть ответы на все ваши вопросы. У всех НПФ одинаковые условия ПДС согласно закону.
По вашим вопросам:
1. 15 лет это не срок договора, а срок безусловного требования единоразовой выплаты.
2. При достижении мужчиной 60 лет смотрим на "досрочные" варианты которые можно потребовать: единоразовая если ваша "ОПС-минималка менее 10%" (на сегодня так, потом могут, и скорее всего будут - ухудшить), либо "срочная 5-летка", либо ждём дальше когда настанут 15 лет. "Пожизненку" нет смысла смотреть.
3. В ПДС "срочная выплата" - 5 лет у всех. Так в законе. Про "в статье 10 лет" - это про прямой ОПС без его перевода внутрь ПДС, и только при определённых условиях.
Почитайте статью в моём блоге.

 

[vd312]

@Froz, Статью вашу я тоже прочитал, спасибо.
Тем не менее, хочу уточнить.

15 лет это не срок договора, а срок безусловного требования единоразовой выплаты.

Так есть у договора какой-то срок или нет?

При достижении мужчиной 60 лет смотрим на "досрочные" варианты которые можно потребовать
...
В ПДС "срочная выплата" - 5 лет у всех. Так в законе.

А если ПДС заключается уже после наступления возраста 55/60, тогда как? В какой момент можно потребовать срочные выплаты? В любой? Прием взносов в этот момент прекращается?

 

[Froz]

есть у договора какой-то срок или нет?

После подачи заявления на тип выплаты закрывается возможность взносов (своих или из ОПС) в договор ПДС. Договор закрывается после последней выплаты.

если ПДС заключается уже после наступления возраста 55/60, тогда как? В какой момент можно потребовать срочные выплаты? В любой? Прием взносов в этот момент прекращается?

Если уже исполнилось 55/60 то можно писать заявление сразу на следующий год в апреле (т.к. софинанс выплачивают в марте) глядя на выполнения условий: "единораз если менее 10%" или "срочный на 5 лет". Дату лучше уточнять у своего НПФ, некоторые просят писать заяву в сентябре.

 

[vd312]

Да, разобрался теперь. Почему-то думал, что по достижении 55/60 нужно обязательно написать заявление с выбором способа возврата. Значит, не "нужно", а "можно", и как только напишешь, то переходишь из режима накопления в режим расходования. А "нужно" - это как раз через 15 лет, если не сделал раньше. Почему-то этот момент нечётко проговаривают в разных обзорах программы.
А также не указывают, что в случае срочных выплат на 5 лет эти накопленные средства все ещё продолжают инвестироваться фондом, т.е. теоретически каждый год сумма выплат может увеличиваться. Это ведь так?

 

[UnembossedName]

@vd312, а где вы прочитали, что через 15 лет возникает обязанность расходовать?
Это просто минимальный срок (если не исполнилось 55/60)
Срок у договора есть только при назначении срочных выплат. Это всего лишь одна из опций.

Тут в ветке чаще всего обсуждают максимизацию отдачи плюшек (чем раньше закрыл, тем больше выгода от софинансирования/вычетов).

Никто не мешает вам копить до смерти и передать накопления по наследству.

 

[Froz]

теоретически каждый год сумма выплат может увеличиваться

Этот момент пока непонятен - будет ли продолжаться инвестирование остатка после подачи заявы на "срочку", или они замораживаются "под ноль" и тают пять лет. Узнайте в своём НПФ - поделитесь с народом.
Да, и если будете влезать в софинанс, не забывайте об условиях "уровня доходов" и "количестве лет софинанса от государства" - насколько помню макс 10 лет при условии ненарушения беспрерывности взносов. Я это не изучал, мне неактуально, мне важно только обналичить большой замороженный ОПС.

 

[Антон]

@Froz, конечно, продолжает остаток инвестироваться с начислением доходов раз в год.

 

[UnembossedName]

Этот момент пока непонятен - будет ли продолжаться инвестирование остатка после подачи заявы на "срочку", или они замораживаются "под ноль" и тают пять лет. Узнайте в своём НПФ - поделитесь с народом.

Инвестируются конечно.
Более того, срочная выплата будет пересчитываться (причем начальный минимум вы получите в любом случае).

Я когда пруф найду, дополнительно размещу.

 

[UnembossedName]

Вот например правила КИД ВТБ
https://www.vtbnpf.ru/documents/rules/pravila-formirovaniya-dolgosrochnyh-sberezhenij-actual/
Раздел 15

Спойлер: Скриншот раздела

 

[UnembossedName]

А вот и закон "О негосударственных пенсионных фондах"
Статья 36.40
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_18626/26089396893d8453e85a25a710b139ab777c4966/

13. Размер пожизненных периодических выплат и срочных периодических выплат с 1 июля каждого года подлежит корректировке по следующей формуле:

ДВ = ДВк + ОССДСк / T,

где ДВ - размер периодических выплат по договору долгосрочных сбережений;

ДВк - установленный размер периодических выплат по состоянию на 31 марта года, в котором проводится соответствующая корректировка;

ОССДСк - сумма сберегательных взносов, результата размещения средств пенсионных резервов и осуществленных гарантийных восполнений резервов покрытия пенсионных обязательств, отраженных на счете долгосрочных сбережений участника по состоянию на 31 декабря предшествующего года и не учтенных при определении размера периодических выплат по договору долгосрочных сбережений при их назначении или предыдущей корректировке;

T - коэффициент ожидаемого периода осуществления периодических выплат по договору долгосрочных сбережений, определяемый в соответствии с внутренним документом фонда в случае назначения пожизненных периодических выплат, или количество месяцев выплаты срочных периодических выплат, указанное в заявлении участника о назначении периодических выплат по договору долгосрочных сбережений, сокращенное на количество месяцев, истекших со дня назначения срочных периодических выплат по состоянию на дату, с которой проводится соответствующая корректировка.

 

[Tiffany]

Сегодня получила уведомление о реорганизации своего НПФ в форме присоединения к АО «НПФ «БУДУЩЕЕ» фондов АО «НПФ «Достойное БУДУЩЕЕ», АО МНПФ «БОЛЬШОЙ», АО «НПФ «Телеком-Союз», АО «НПФ «ПЕРСПЕКТИВА», АО «НПФ «ОПФ» и АО НПФ «ФЕДЕРАЦИЯ».
Не подскажите это будет считаться срочный или досрочный переход?

 

[UnembossedName]

Сегодня получила уведомление о реорганизации своего НПФ в форме присоединения к АО «НПФ «БУДУЩЕЕ» фондов АО «НПФ «Достойное БУДУЩЕЕ», АО МНПФ «БОЛЬШОЙ», АО «НПФ «Телеком-Союз», АО «НПФ «ПЕРСПЕКТИВА», АО «НПФ «ОПФ» и АО НПФ «ФЕДЕРАЦИЯ».
Не подскажите это будет считаться срочный или досрочный переход?

Это вообще не будет считаться переходом.
Вас как клиента это касается не сильно.

 

[Matilda]

(т.к. софинанс выплачивают в марте)

Сбер пишет, что в августе только начислит, и софинансирование и % доход. Что логично, До конца марта могут еще не все доходы быть поданы в налоговую. А расчет софинансирования идет от них.

 

[Froz]

Сбер пишет, что в августе только начислит, и софинансирование и % доход

А мне двое из Сбера сказали про март-апрель, см. статью в моём блоге. Но всегда помним "правило трёх маринок", поэтому я и писал выше, что "уточнять дату". Грамотных специалистов везде мало. Да, сентябрь конечно получается правильнее.

 

[Matilda]

А мне двое из Сбера сказали про март-апрель, см. статью в моём блоге. Но всегда помним "правило трёх маринок", поэтому я и писал выше, что "уточнять дату". Грамотных специалистов везде мало. Да, сентябрь конечно получается правильнее.

Спойлер: скрин

В МП сбера в разделе сбережения по ПДС такая информация. Видимо, где-то в период с марта по август.

 

[Aieco]

Коллеги, сегодня звонил в Сбер уточнить насчёт того, как считается доход для определения процента софинансирования. Оказывается, ещё 20 декабря вышло Постановление правительства номер 1837. Что касается этого вопроса:



ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 к Правилам осуществлениягосударственной поддержки формирования долгосрочных сбережений

РАСЧЕТ среднемесячного дохода вкладчика - физического лица по договору долгосрочных сбережений​

1. Настоящий документ устанавливает порядок расчета среднемесячного дохода вкладчика - физического лица по договору долгосрочных сбережений (далее - среднемесячный доход) .
2. Расчет размера среднемесячного дохода осуществляет Федеральная налоговая служба.
3. Расчет размера среднемесячного дохода осуществляется на основании информации о доходах вкладчика - физического лица, используемой для расчета налога на доходы физических лиц, налогов по специальным налоговым режимам.
Размер доходов вкладчика - физического лица, используемых для расчета среднемесячного дохода, определяется в соответствии с порядком определения дохода по налогу на доходы физических лиц и (или) налогам по специальным налоговым режимам для указанного вкладчика - физического лица.
При расчете среднемесячного дохода не учитываются доходы в форме материальной выгоды от продажи или дарения имущества, выигрышей, полученных участниками азартных игр и участниками лотерей.
При расчете среднемесячного дохода в отношении доходов по операциям с ценными бумагами и операциям с производными финансовыми инструментами учитываются документально подтвержденные и фактически осуществленные налогоплательщиком расходы, связанные с приобретением, реализацией, хранением и погашением ценных бумаг, совершением операций с производными финансовыми инструментами, исполнением и прекращением обязательств по таким сделкам, а также расходы по операциям с цифровыми финансовыми активами и (или) цифровыми правами, включающими одновременно цифровые финансовые активы и утилитарные цифровые права, в результате выкупа которых были получены соответствующие ценные бумаги, а также убытки, учитываемые при налогообложении таких доходов.
При расчете среднемесячного дохода в отношении доходов от осуществления предпринимательской деятельности учитываются профессиональные налоговые вычеты.
При расчете среднемесячного дохода в отношении доходов, облагаемых налогом, уплачиваемым в связи с применением упрощенной системы налогообложения, по которым объектом налогообложения признаются доходы, уменьшенные на величину расходов, учитываются понесенные вкладчиком - физическим лицом расходы.
При расчете среднемесячного дохода в отношении доходов, облагаемых налогом, уплачиваемым в связи с применением единого сельскохозяйственного налога, учитываются понесенные вкладчиком - физическим лицом расходы.
При расчете среднемесячного дохода в отношении доходов от предпринимательской деятельности в связи с применением патентной системы налогообложения доход определяется как денежное выражение потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода по соответствующему виду предпринимательской деятельности.
4. Размер среднемесячного дохода равен результату деления общего объема доходов вкладчика - физического лица, указанных в пункте 3 настоящего документа, полученных за год, предшествующий году осуществления расчета размера среднемесячного дохода, на 12.

 

[Альберт58]

Оказывается, ещё 20 декабря вышло Постановление правительства номер 1837

Здесь об этом писали:

• #597

 

[Aieco]

Сразу возникают вопросы:
1.Доход от вкладов? Не учитывается?
2. Доход по ценным бумагам: думаю, что большинство здесь не занимается трейдингом, а купило, например, облигации и держит их до погашения. Но по логике постановления, весь доход придется на последний год?

 

[Aieco]

По доходу от вкладов понятно, вопрос по ценным бумагам остаётся.