Продажа авто/квартиры (читают 2)

[ppk16r]

Насколько мне известно, Долина никогда не отрицала получения всей суммы от Лурье, так как передача денежных средств осуществлялась в банке под камерами. Все это зафиксировано на видео. Требование оплаты наличными тоже исходило от Долиной.

Да вы не туда смотрели. Туда смотрят только судьи Мосгорсуда. Они то точно и сами видели, что Лурье передала средства мошенникам. А у остальных всего лишь субъективная оценка доказательств!!

 

[hdx1000]

Они то точно и сами видели, что Лурье передала средства мошенникам.

Не знаю что там видели судьи, но, насколько мне известно, Лурье добросовестный приобретатель (лицо, которое приобрело имущество у лица, не имевшего права его отчуждать, при этом приобретатель не знал и не мог знать об этом обстоятельств).

 

[ppk16r]

Не знаю что там видели судьи, но, насколько мне известно, Лурье добросовестный приобретатель (лицо, которое приобрело имущество у лица, не имевшего права его отчуждать, при этом приобретатель не знал и не мог знать об этом обстоятельств).

На Законии статья появилась на эту тему:
https://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=396171&p=1476562#post1476562

 

[hdx1000]

@ppk16r, ничего нового. Мне вот одно интересно, почему курьеры и дроперы признаны соучасниками, а Долина, которая кинула Лурье на бабки, потерпевшей. Ведь по сути, и курьер и Долина находились под влиянием третьих лиц, а пострадала Лурье, так как именно она осталась без денег и без квартиры.

 

[ppk16r]

Мне вот одно интересно, почему курьеры и дроперы признаны соучасниками, а Долина, которая кинула Лурье на бабки, потерпевшей.

Это к нашим "судьям". По мне, так потерпевшей должна быть Долина и только по сделке передачи денежных средств непонятно кому. А ДКП квартиры является законной сделкой.

 

[hdx1000]

По мне, так потерпевшей должна быть Долина и только по сделке передачи денежных средств непонятно кому

А по каким признакам Вы их разделили? Ведь и то и другое совершалось под влиянием третьих лиц.
Кредитные договара тоже вполне можно признавать недействительными, по тем же самым основаниям.

 

[ЛараКрофт]

В ГД что-то там решают, типа ввести "неделю охлаждения" в сделках по ДКП, т.е. д/с продавец может получить только после недели охлаждения (отрезвления). Риелторы тоже бурлят. Все ищут варианты спасения от бабушек-мошенниц. Мне -актуально. Что предлагают риелторы: 1) входить в сделку, только если квартира свободна (все выехали) и все выписаны. 2) д/с передавать только безналичным способом (последующую обналичку может отследить банк), 3) преимущество у альтернативных сделок или при наличии у продавца другого жилья, 4) преимущество у сделок с несколькими собственниками (влияние заблуждения у сразу нескольких человек доказать сложнее), 5) период нахождения в заблуждении тоже ограничен, вроде, неделя охлаждения по закону достаточный период, после которого влияние заблуждения не доказать.
Вижу рекламу - оспорим любую сделку с недвижимостью. Молодые, циничные адвокаты/юристы почувствовали бабло. Ищут старушек -собственниц квартир.
Кстати. Все надеются на решения ВС по теме. Предположим, ВС пресечет этот беспредел со старушками-мошенницами. А как тогда с Долиной? Индивидуальное судебное решение?
Тогда это позор какой-то. Мощная дискредитация судебной власти РФ.

 

[predator67]

Наши судьи всегда судят так, чтобы было весело их читать.

Мне Химкинский суд вынес решение, которым признал нарушение Рольфом прав потребителя, признал дополнительное соглашение к договору ДКП недействительным ( так и написано в решении черным по белому), и взыскал.... 5000 моралки.

Указав, что законом не предусмотрено взыскание убытков при признании сделки недействительной. При этом, почему то, суд сослался на ст. 450 ГК РФ. Которая к недействительности сделки относится чуть менее, чем никак.

Был уверен, что апелляция сей бред сивой кобылы отменит. Черта с два. Решение устояло. Только мотивировка пока не готова.

 

[ЛараКрофт]

@predator67, баланс соблюдают -между мошенничеством Рольфа и потребительским экстремизмом.

 

[predator67]

баланс соблюдают

Похоже. По остальным двум клиентам решения правильные, прям на загляденье. Суды одни и те же.

 

[ppk16r]

А по каким признакам Вы их разделили? Ведь и то и другое совершалось под влиянием третьих лиц.
Кредитные договара тоже вполне можно признавать недействительными, по тем же самым основаниям.

По ДКП-это всё только слова продавца. Плюс обязательства исполнены обеими сторонами.

 

[hdx1000]

В ГД что-то там решают, типа ввести "неделю охлаждения" в сделках по ДКП, т.е. д/с продавец может получить только после недели охлаждения (отрезвления).

И что мешает через две недели/месяц/или сколько они там хотят заявить об обмане и провести в рамках уголовного дела все ту же экспертизу? Что измениться? Вон Долина два месяца квартиру продавала и по мнению "экспертизы" все это время была в не себе. Видеосюжет Вювыше от НТВ, риелтрор жалуется, что вся семья из пяти человек были не в себе. И ничего... Есть бумажка и нет оснований не доверять экспертам.

 

[hdx1000]

Все ищут варианты спасения от бабушек-мошенниц.

На сделку к натарису приглашать психиатра и провододить освидетельствование перед сделкой врачом психиатром. Но даже это освидетельствование потом может оспорить комиссия в рамках уголовного дела. Сложно, но по прежнему возможно.
Справка из ПНД однозначно не поможет.

 

[ЛараКрофт]

Я удивляюсь, как быстро юристы-специалисты зашевелились после дела Долиной. Мгновенно вышли в суды по оспариванию старых, многолетних сделок ДКП со старушками. Причем по всей стране!. И решения судов посыпались один за другим. Кто-то руководит процессом? Или просто нашли новую жилу, молодняк юридический хочет зарабатывать?

 

[ЛараКрофт]

@hdx1000, так ничего не помогает: ни видео на сделке, ни пункты в ДКП (мол, не нахожусь под влиянием, не участвую в операции ФСБ и др. абсурд), ни показания в судах нотариуса, который
НАЕДИНЕ беседовал с продавцом, выяснял мотивы и обстоятельства), ни справка ПНД само-собой. В одном гражданском деле суд даже не принял заключение псих.эксперта из уголовного дела (о вменяемости и осознании ). Суд не принимает во внимание показания свидетелей -родственников продавца. В др.деле бабка сказала, что не имеет д/с для выплаты покупателю. А сама легко заплатила юристам 280тыр. Сговор какой-то суда и юристов.

 

[hdx1000]

Сговор какой-то суда и юристов.

Почему сговор? С точки зрения действующего законодательства все законно. Нужно срочно менять законадательство в данной части, а именно сделать невозможным признание сделок недействительными, если не доказано, что покупатель участвовал в обмане. Если потерпевший находился под влиянием третьих лиц, то это проблемы потерпевшего, а не добросовестного приобретателя.

 

[ЛараКрофт]

@hdx1000, да-да. Докажите, что покупатель добросовестный, если квартира стоит ниже рынка, чтоб продалась быстрее. Ага, если потребовал увеличить цену по рынку, то ты добросовестный покупатель.

 

[hdx1000]

@ЛараКрофт, честно говоря не понимаю, причём тут рыночная цена. Мошенники до сих пор лохам резиновые уплотнители на окна ставят в 30-60 раз дороже рыночных цен, но суды плевать хотели на завышенные цены. Раз подписал договор - значит плати.

 

[ЛараКрофт]

@hdx1000, про осмотрительность добросовестного покупателя слышали? Если быстро схватил квартиру по цене ниже рынка, ты уже не добросовестный покупатель. Это главный аргумент. Кто будет доказывать добросовестность/недобросовестность, сам покупатель или борзый юрист-мажор -представитель бабушки?

 

[ppk16r]

@hdx1000, про осмотрительность добросовестного покупателя слышали? Если быстро схватил квартиру по цене ниже рынка, ты уже не добросовестный покупатель.

Ни чего себе вывод!!! Некоторые месяцами следят за предложениями, скидками и прочим. А как подвернулся вариант, то сразу покупают. Так и авто и всё остальное покупают многие.
Они что, все недобросовестные покупатели?? И только потому, что продавец установил такую цену??