Опасность инвестиций в недвижимость (читают 10)

[N@dya]

Она готова была купить эту квартиру на следующий день после размещения объявления!

Это неправда

 

[arsama]

Потому, что у нас такое законодательство. Законы у нас такие. Есть статья закона о признании сделки недействительной. Из-за этой статьи Лурье и страдает. Не Долина эту статью придумала и внесла в ГК РФ. И кровь младенцев Долина не пила, никого не убивала - что вы все на неё набросились?))

А что должно произойти при признании сделки недействительной?
Каждая сторона обязана вернуть другой стороне всё полученное по сделке.
Но Долина не захотела возвращать, побежала к Барщевскому, который подняв свои связи, сделал так, чтобы не пришлось возвращать.
По этой причине судье, когда пришло указание сверху, пришлось извернуться и своеобразно истолковать закон, нарушить нормы материального права.
Об этом ВС сказал.
Поэтому, не надо здесь ля-ля, если бы Долина не обратилась к своим влиятельным друзьям, то суд бы обязал вернуть её вернуть деньги и не было бы вот этого всего.

 

[Kumiko]

Cold Call 2019 год Англия. Точно такие же телефонные мошенники, которые бесконечно нахлобучивают наших сограждан. И как вы догадываетесь, от сценария до съемок сериала и его выхода на экран прошло какое то время, а до этого прошло время до набора статистики подобных случаев мошенничества. Этой проблеме не пойми сколько лет и придумали ее не у нас. У нас только постоянно модернизируют, начиная с телефонных карточек и звонком попавшего в аварию родственника.

 

[trader1982]

Гораздо интереснее как именно отразится на профессиональной карьере судей нижестоящих судов их неспособность к вменяемой трактовке законодательства РФ. Не должно быть так, чтобы они продолжили свою профессиональную деятельность как ни в чём не бывало.

Они отлично понимали, какую бредятину постановляют. Так что дело не в компетенции, а во всей системе, которая выносит решение либо по указке сверху, либо даже без указки, но "на всякий случай", чтобы "как бы чего потом не вышло". Играют, так сказать, на опережение. А другие потом, глядя на это, подхватывают и выносят аналогичные решения - проще согласиться, чем идти против системы. Разве не после примерно таких дел и вердиктов некоторые судьи "внезапно" идут на повышение?
И прокатило бы. Просто здесь масштаб абсурда достиг таких размахов, что поставил под сомнение существование рынка недвижимости в стране, а также полностью дискредитировал суды, нотариат, росреестр.
Причем дискредитировали настолько, что теперь звучат бурные аплодисменты в адрес ВС лишь за то, что они озвучили очевидные и логичные тезисы, которые понимает не то что рядовой юрист, а любой обыватель.
Считаю ситуацию неисчерпанной до тех пор, пока не будут разжалованы и публично наказаны все судьи, поучаствовавшие в этой вакханалии. За то, что этот маразм вообще дошел до уровня ВС, хотя должен был оборваться еще на стадии отказа в принятии к производству в суде первой инстанции. Желательно, на уровня охранника возле рамки на входе.

 

[serge3000ss]

Она готова была купить эту квартиру на следующий день после размещения объявления! Хотя квартиры продаются месяцами, ища своих покупателей.

Это не так.

То есть цена квартиры была настолько низкой и смехотворной, что её тут же готовы были забрать (очень дёшево и выгодно!). А это тоже основания не действительности сделки - искусственно заниженная цена!

Ага, ага. Цена квартиры была настолько низкой, что
Долина заплатила 4,5 миллиона рублей за поиск покупателя квартиры

 

[WizardU]

Не надо из всего этого делать вывод, что простой народ что то решает и на что-то влияет и Верховный суд к этому прислушивается)) ВС прислушался к мнению другой влиятельный силы, а не народа...

Коротко отвечу: резонанс и полной отказ Долиной везде и всюду под давлением народа за конкретно её мошенничество

 

[serge3000ss]

 

[serge3000ss]

 

[Term]

Потому, что у нас такое законодательство. Законы у нас такие. Есть статья закона о признании сделки недействительной. Из-за этой статьи Лурье и страдает. Не Долина эту статью придумала и внесла в ГК РФ. И кровь младенцев Долина не пила, никого не убивала - что вы все на неё набросились?))

так законы у нас такие или судьи у нас такие? определитесь уже. ВС по тем же законам решил все по другому, не так как судьи первой инстанции.

 

[Angelada]

определитесь уже

Бесполезно. Даже если поменяют всех судей и все законы всепропальщик найдет над чем побухтеть.

Кстати слушала Соседова с риелторами, юристами, потерпевшими.
Один риелтор сказал, что Долина продавала квартиру задолго до Лурье. Начала со 160 млн. и сама постепенно снижала. И лично присылала к ним своего риелтора.

Полина увидела объявление, когда там было 130. И еще сторговалась.
Любой продавец, если продать надо быстро, снижает цену ниже рынка.
Это вообще закон рынка.

 

[Вкладчег]

Законы у нас такие. Есть статья закона о признании сделки недействительной. Из-за этой статьи Лурье и страдает. Не Долина эту статью придумала и внесла в ГК РФ. И кровь младенцев Долина не пила, никого не убивала - что вы все на неё набросились?))

Объясняю. Если бы Долина, когда очнулась и поняла что натворила, захотела бы исправить положение, то она бы по горячим следам обратилась бы к Лурье, мол так и так, я лоханулась, меня развели, возьми назад свои деньги и извини за беспокойство. И всё! Но она решила квартиру вернуть обратно в свою собственность, а деньги Лурье не отдавать (см. материалы первого суда).
Поэтому на неё и набросились. Так понятно?

 

[НВГ]

Не везёт Долиной с адвокатами. В том числе в этой теме.

 

[Struzhkin]

Российские суды продолжают возвращать квартиры жертвам мошенников, несмотря на недавнее решение Верховного суда по делу Долиной. За последние три дня "не отдававшим отчет своим действиям" возвращено уже два объекта недвижимости.

В Омске апелляция 17-го декабря отказала Александру — он купил квартиру в 2024 году за 4,5 млн. Продавцом была 71-летняя пенсионерка, бывший преподаватель. Перед сделкой Александр запросил медкомиссию — врачи подтвердили дееспособность. Деньги провели через безопасные расчёты, продавец их получила. Позже покупатель подал иск о выселении, а пенсионерка — встречный иск о признании сделки недействительной. Суд встал на её сторону.

Вторая история — преподавательницы из МПГУ, о которой мы уже писали. Кассация нашла ошибки и вернула дело на пересмотр, но апелляция снова отказала ей в возврате квартиры. Итог тот же — покупатель остаётся без жилья, несмотря на формально чистую сделку.

Всё это продолжение практики после решения Верховного суда по делу Ларисы Долиной — пока решение по делу Долиной для обычных покупателей ничего не изменило.

 

[Term]

значит пока еще рано покупать, роняем рынок жилья дальше. )))

 

[Вкладчег]

значит пока еще рано покупать, роняем рынок жилья дальше. )))

Зато теперь понятен алгоритм действия - надо кабанчиком пройти инстанции до ВС, а ВС квартиру оставит за покупателем.

 

[ppk16r]

Зато теперь понятен алгоритм действия - надо кабанчиком пройти инстанции до ВС, а ВС квартиру оставит за покупателем.

А мне вот интересно. Судьи сознательно не применяют части 3 и 4 ст.178 ГК РФ?
Просто другого в этих случаях ничего нет. А если сознательно-умышленно, то не является ли это нарушением требований законодательства.
Просто в ГПК есть статья 5 про правосудие и тут стоит вопрос судья осуществляет или не осуществляет правосудие?

 

[Вкладчег]

А мне вот интересно. Судьи сознательно не применяют части 3 и 4 ст.178 ГК РФ?
Просто другого в этих случаях ничего нет. А если сознательно-умышленно, то не является ли это нарушением требований законодательства.

В случае с Долиной можно как угодно думать. А в массовых случаях с простыми бабками возможно недопонимание формулировок 178-й ГК. Недаром ВС пришлось долго и нудно разжёвывать эти самые формулировки. Написаны они таким языком, что понимай как хочешь.
Нет бы по простому написать, что ДКП квартиры это двусторонняя сделка, в которой стороны обмениваются эквивалентными ценностями. Товар <-> Деньги. И никакие третьи лица никакой роли тут не играют от слова совсем! Речь в статье 178 идёт исключительно о взаимоотношениях двух сторон. Нет там и намёка на третьих лиц. Отдал квартиру, зато получил кучу денег. И обман тут может быть только со стороны продавца бэушного товара, если он что-то скроет существенное. А покупатель априори не может обмануть - он расплачивается новенькими хрустящими купюрами в банковских упаковках.
А суды в данном случае репетируют формулу Маркса: Товар -> Деньги -> Товар
Т.е. товар превращается в деньги, а потом возвращается обратно продавцу. Так, что мошенники не обманывают бабулек зная наши суды, говоря о том, что квартира им таки вернётся взад!

Такие дела...

 

[ppk16r]

А суды в данном случае репетируют формулу Маркса: Товар -> Деньги -> Товар
Т.е. товар превращается в деньги, а потом возвращается обратно продавцу. Так, что мошенники не обманывают бабулек зная наши суды, говоря о том, что квартира им таки вернётся взад!

Такими уверенными в судьях у нас пока что являются только банкиры.