Опасность инвестиций в недвижимость (читают 19)

[N@dya]

Её никто и не просил вообще-то.

Сначала предлагают ( а не просят), а уж потом либо соглашаются, либо нет. Вы как-то сами себе противоречите

 

[Яяя]

Сначала предлагают ( а не просят), а уж потом либо соглашаются, либо нет. Вы как-то сами себе противоречите

Я думаю Лурье действительно судится за квартиру, а не за возврат денег. Возражает против возврата квартиры продавцу. Предлагать или не предлагать деньги вообще нет такого понятия- они должны быть по закону выплачены покупателю если идет отмена сделки. Но в данном случает суд почему-то решил что вернуть их должны мошенники. В общем, скорее всего сейчас тяжба идет не по поводу денег а по поводу самой квартиры.

 

[user58]

Т.е. курьер с наличкой идёт в обменник, там ещё раз светится на камерах во всей красе, а потом тащит валюту в криптообменник в Москва-сити, такой сценарий?

Не такой. В обменник может пойти уже совсем другой человек. И Вы невнимательно читаете -
я сказал - валюту вывезут, а не обменяют на крипту.

 

[user58]

Не надоело ерунду писать?

Раньше сами себя хвалили, а теперь сами себе вопросы стали задавать. Прогресс, однако.

 

[predator67]

Но в данном случает суд почему-то решил что вернуть их должны мошенники.

А Долина все суды подставила, заявив, что и деньги брала у Лурье, и что Лурье абсолютно не виновата в произошедшем.
Это было публичное признание лица, участвующего в деле, причем на всю страну, и следовательно, теперь эти обстоятельства ни в каких доказательствах со стороны Лурье не нуждаются.

 

[arsama]

Я думаю Лурье действительно судится за квартиру, а не за возврат денег. Возражает против возврата квартиры продавцу. Предлагать или не предлагать деньги вообще нет такого понятия- они должны быть по закону выплачены покупателю если идет отмена сделки. Но в данном случает суд почему-то решил что вернуть их должны мошенники. В общем, скорее всего сейчас тяжба идет не по поводу денег а по поводу самой квартиры.

Адвокат Лурье говорила, что они предлагали заключить мировое соглашение - вы нам деньги, мы квартиру.
Ей эта тяжба не нужна была, вы только деньги мои отдайте, я забуду эту историю как страшный сон.
Судилась за квартиру, полагая, что если сделку признают недействительной, то и деньги всё равно должна получить.
А получилось, как получилось. И без денег, и без квартиры.

 

[Вкладчег]

Экий вы быстрый. Это зависит от того, чего там Верховный понапишет в своем постановлении по делу.
Если напишет, что шиш Лурье, а не деньги по 167 ой ГК ( или что нехай взыскивает с мошенников), будет преюдиция. Хоть десять исков потом подавай.

Ну это вряд ли. Приговор суда был по 178-й ГК, а там прямая ссылка на 167-ю.

6. Если сделка признана недействительной как совершенная под влиянием заблуждения, к ней применяются правила, предусмотренные статьей 167 настоящего Кодекса.

Не думаю, что и ВС по этому поводу лопухнётся.

 

[Вкладчег]

я сказал - валюту вывезут, а не обменяют на крипту.

Но почему-то не вывезли, а обменяли на крипту. Вы умный, а они нет?

 

[predator67]

Не думаю, что и ВС по этому поводу лопухнётся.

Потому я и сказал : давайте не будем гадать, и подождем 16 го числа. Я думаю, и определение Верховного оперативно появится. Уж больно резво он взялся за дело.

 

[ppk16r]

Не думаю, что и ВС по этому поводу лопухнётся.

Ну мы же все понимаем, что разговор идёт не о том, что лопухнётся или нет. А о том, что исполнит требования закона или не исполнит.

 

[Вкладчег]

Сначала предлагают

Как-то неохотно предлагают, как будто под влиянием очередного заблуждения.

26.06.2024 Долина и её помощник Спиридонов Д.В. забрали из Альфа-Банка наличные деньги, в этот же день, из имеющихся денег, 70 млн. руб. были внесены на счет Долиной в ПАО ВТБ. На руках осталось 42 млн. руб. наличными. В этот же день, 26.06.2024, из этих 42. млн. руб., Долина отдала комиссию риелторам за сделки 4 млн. 480 тыс. руб. Вследствие чего, у неё наличными осталось 37 млн. 520 тыс. рублей. Эти денежные средства Долина лично передала Цырульниковой А.Н., которая являлась курьером и в дальнейшем отвозила денежные средства в криптообменник.

Вот и считайте.

 

[predator67]

Цырульниковой А.Н.

Примечательно, что эту невинную овечку ( как она сама про себя говорит) взяли даже не по делу Долиной. А когда она приехала за деньгами совсем другой очередной жертвы. Так с поличным и приняли.

 

[Вкладчег]

Примечательно, что эту невинную овечку ( как она сама про себя говорит) взяли даже не по делу Долиной. А когда она приехала за деньгами совсем другой очередной жертвы.

Интересно, куда девалась вся эта куча макулатуры, которые свозили курьеры в криптообменник? Напоминает, как совецкие иммигранты возили пачки долларов в Московскую хоральную синагогу на улице Абрама Архипова и там, под присмотром второго секретаря посольства США, их сжигали в печке, после чего казначейство США печатало аналогичную сумму и выдавала её иммигранту по прибытию.

 

[arsama]

Потому я и сказал : давайте не будем гадать, и подождем 16 го числа. Я думаю, и определение Верховного оперативно появится. Уж больно резво он взялся за дело.

Я вот подумала, если ВС обяжет применять двойную реституцию, то по факту, для покупателя ничего не изменится, он останется также не защищён, в силу того, что денег для возврата "у этих бабок" нет.

 

[Вкладчег]

Я вот подумала, если ВС обяжет применять двойную реституцию, то по факту, для покупателя ничего не изменится, он останется также не защищён, в силу того, что денег для возврата "у этих бабок" нет.

Вот и я о том же. Ничего, сверх того, что уже написано в законах ВС родить не сможет. Пока не поменяется законодательство и сделки с квартирами не будут выделены и чётко прописаны, ничего не изменится. Даже если ВС внезапно отдаст квартиру Лурье - право не прецедентное.

 

[ppk16r]

Вот и я о том же. Ничего, сверх того, что уже написано в законах ВС родить не сможет. Пока не поменяется законодательство и сделки с квартирами не будут выделены и чётко прописаны, ничего не изменится. Даже если ВС внезапно отдаст квартиру Лурье - право не прецедентное.

А вы хотите, чтобы кем менялось действующее законодательство? Теми, кто довёл ситуацию до ручки? Лучше не надо.
Раз квартиру вернули Долиной на основании ст.178, при заблуждении о предмете сделки, то получается, что никакого заблуждения не было. А мотив не является причиной недействительности.
По большому счёту ВС должен признать договор КП действительным, а стороны потом сами должны разобраться с квартирой-или новый ДКП, или что-то похожее, если конечно Лурье не захочет въезжать в эту квартиру.
Вот и посмотрим, что решит ВС с точки зрения закона!

 

[WizardU]

Не понятно о чем вы хотите судиться до возникновения конфликта. Предмета спора ещё нет.

Если теоретически рассуждать - иск о признании юридического факта. Договор к-п квартиры) Но это абсурд, конечно

 

[WizardU]

Я вот подумала, если ВС обяжет применять двойную реституцию, то по факту, для покупателя ничего не изменится, он останется также не защищён, в силу того, что денег для возврата "у этих бабок" нет.

Изменится обязанием совершить обязательство реально - т.е. вернуть деньги, исполняя двустороннюю реституцию, а инча никакого возврата квартиры. Т.е. сделка должна быть выполнена наоборот. Если сначала покупатель платит, а потом от продавца получает квартиру или другое имущество, то при двусторонней реституции - продавец сначала отдаёт деньги, а уж потом ему возвращают имущество. И никак иначе! А не как в настоящий момент, квартиру вернуть, а деньги - через сотни лет. Или просто обанкротиться.

 

[arsama]

Вот и я о том же. Ничего, сверх того, что уже написано в законах ВС родить не сможет. Пока не поменяется законодательство и сделки с квартирами не будут выделены и чётко прописаны, ничего не изменится. Даже если ВС внезапно отдаст квартиру Лурье - право не прецедентное.

Есть вариант - признавать сделки действительными.
И были подобные решения, когда суда не находили оснований для признания сделки недействительной.
Потерпевший от мошенников в рамках уголовного дела имеет право на возмещение ущерба.

 

[arsama]

Изменится обязанием совершить обязательство реально - т.е. вернуть деньги, исполняя двустороннюю реституцию, а инча никакого возврата квартиры. Т.е. сделка должна быть выполнена наоборот. Если сначала покупатель платит, а потом от продавца получает квартиру или другое имущество, то при двусторонней реституции - продавец сначала отдаёт деньги, а уж потом ему возвращают имущество. И никак иначе! А не как в настоящий момент, квартиру вернуть, а деньги - через сотни лет. Или просто обанкротиться.

И в какой срок должен отдать деньги? То есть, покупатель недвижимости должен находиться какое-то время (а какое?) в подвешаном состоянии, ждать "насобирает деньги или не не насобирает" бывший собственник.