Обсуждение налоговых инициатив (читают 13)

[Ever]

Быть такого не может.

Каждый банк будет отдельно рассчитывать налог с учетом необлагаемой суммы.
Это следует из ст. 214.2 п.3 (согласно проекту изменений):
""Исчисление суммы налога производится налоговыми агентами без учета доходов, полученных налогоплательщиком от других налоговых агентов.""

Это домыслы - нигде в проекте не сказано, что каждый банк будет исчислять налог с учетом необлагаемой суммы.
Это может быть не каждый, а любой выбранный.
А фраза про "без учета доходов" может относиться исключительно к ставке налога по прогрессивной шкале. Т.е. ставку налоговый агент будет определять исключительно по сумме доходов, полученных в данном банке. А уж ФНС потом пересчитает и доначислит, если что....
Нет, если предположения "уважаемых источников" (РБК) верны, и необлагаемую сумму при расчете налоговой базы будет применять каждый банк, то некоторая свобода манёвра у вкладчиков появится. И смысл разложить по 1 млн в каждый банк будет. Если этих млн не слишком много.

 

[Verges]

Нет, если предположения "уважаемых источников" (РБК) верны, и необлагаемую сумму при расчете налоговой базы будет применять каждый банк, то некоторая свобода манёвра у вкладчиков появится

Свежая (вчерашняя) статья на РБК:

Банк будет учитывать необлагаемый лимит нарастающим итогом с начала года. Однако кредитные организации не видят информацию о вкладах клиента в других банках, поэтому каждая из них не сможет рассчитать окончательный налог с учетом всех процентных доходов человека.

Поэтому после окончания года ФНС будет объединять информацию от разных банков и при необходимости рассчитывать сумму доплаты. Если удержанного банками НДФЛ окажется недостаточно, налоговая служба направит уведомление на доплату.

Если же все-таки банки будут брать налоги без учета необлагаемой суммы (пусть даже кроме одного банка, вами выбранного), то такое изменение коснется большого количества вкладчиков (у кого больше одного банка с вкладом или хотя бы накопительным счетом).

Это противоречит утверждению, что изменения коснутся только 6% населения. Понятно, что это пропаганда. Однако, наши законодатели вряд ли захотят "поставить на уши" большинство вкладчиков.
Да, и проблемы администрирования вылезут. Заберут налог, а потом его возвращать - пенсионеры с ума сойдут (да и налоговые инспекторы тоже).

P.S. Личное мнение. Не претендую на абсолютную достоверность.

 

[Supric]

P.S. Личное мнение. Не претендую на абсолютную достоверность.

Формировать доплату проще и логичнее, чем потом ковыряться с возвратами, прежде всего для самой ФНС.

С другой стороны, могут реализовать как тот же инвестиционный вычет на ИИС. Год получаешь %% и платишь налог сразу при выплате %% (это несложная доработка), через год АВТОМАТОМ в ЛК ФНС как сейчас по ИИС формируется заявление на вычет. Технология обкатана.

 

[YuriS]

Очевидно, что у большинства населения ничего не изменится,
кроме тех, кто размещает в одном банке суммы, превышающие АСВ, а такие на форуме есть.
И не факт, что они разнесут свои деньги в другие банки.

Естественно, я лично никуда не пойду в другие банки, чтобы раскидывать все до АСВ, особенно если там ставки будут ниже, и лучше предпочту тот же ДОМик с многократным превышением и лучшей ставкой, вот как сейчас допустим 14.5% на 3 мес.

У меня там уже с пол года наверно такая ставка и каждый месяц там какой-то вклад заканчивается больше АСВ, и его там же снова перекладываю под теже %, поэтому бегать по банкам, точно не мой метод

 

[Struzhkin]

через год АВТОМАТОМ в ЛК ФНС как сейчас по ИИС формируется заявление на вычет. Технология обкатана.

Ну и какой смысл гонять туда-сюда деньги с большинства вкладчиков??
В случае с ИИС факт получения вычета каждый раз не очевиден, пока в начале года не поступит в ФНС от работодателя 2ндфл.

Согласен с @Verges, и с самого начала тоже об этом писал.

 

[ura52r]

В случае с ИИС факт получения вычета каждый раз не очевиден

Дык есть же выбор закрытия ИИС без налогов, если не задействованы вычеты.

Ну и какой смысл гонять туда-сюда деньги с большинства вкладчиков??

НО доход государства при этом увеличится, правда это может разрушить банковскую систему,
но это потом... (как увеличение налогов с 2026 - а в результате собираемость уменьшилась - парадокс).
З.Ы. Вспомнилась строчка из детской загадки: «Туда — сюда — обратно, тебе и мне приятно». Ответ — качели

 

[Falkon]

Банки обмениваются информацией с ФНС. И если, условно говоря, ФНС "поднимет флажок" после получения от клиента первого такого заявления на вычеты, другие банки уже не смогут принять такое же.

А если они просто откроют доступ к информации о доходах клиента? Условно, как с картами, перед выплатой зашли в базу, посмотрели сколько там уже выплатили % всего, и сделали соответствующий вывод, зачислить полностью или откусить кусок...

А в перспективе отменить все эти льготы... Проще и быстрее...

 

[Maxim98]

Формировать доплату проще и логичнее, чем потом ковыряться с возвратами, прежде всего для самой ФНС.

Вообще-то логичнее как раз взимать налог с полученных доходов сразу, а то вдруг вкладчик (тем более если он пенсионер) возьми да и помре, как потом с мертвого недоимки взыскивать? Не так уж давно по историческим меркам вообще откупные системы существовали, когда откупщики вносили налоги авансом а потом выколачивали их из тяглового народа всякими разными способами и себя не забывали. Почему бы возродить сию славную многовековую традицию? Собственно, Иван Данилович со своей Москвой именно на том и поднялся и Москву поднял из заштатного городишки.
То что вкладчикам при введении этого налога явили милость и налог начисляют только через год причем беспроцентно, это ведь не навсегда. Теперь все уже привыкли платить, никто не ропщет, можно и сроки поджать и ставки повысить, надо же понимать все-таки сложность момента, скажите спасибо что пока еще в фонд обороны месячный доход "добровольно" не заставляют вносить. Собственно, и тогда вносили и теперь будут вносить если наверху решат использовать тот опыт, а куда денешься. Причем нормальных людей и заставлять не надо, как этого Валерика:

 

[Ever]

А я считаю, что НДФЛ на процентные доходы в существующей форме несправедлив, и справедливым будет только в том случае, если налоговая база будет включать доходы лишь в части превышения официальной инфляции. Но инфляция у нас определяется с задержкой, поэтому самым простым и справедливым вариантом было бы облагать налогом сумму доходов с превышения процентной ставки вклада над текущей ключевой ставкой ЦБ РФ. Удерживать налог банком-налоговым агентом не при начислении %%, а при их выплате через кассу, или при зачислении на текущий или картсчет. Без всяких вычетов, необлагаемых сумм, возвратов и доначислений. Со ставкой можно подумать - возможно, не 13%, а больше. А проблемы с возвратом излишне удержанного налога при досрочном закрытии вклада с потерей %% вкладчик пусть решает персонально с ФНС, по справке от банка. Было бы всё понятно и прозрачно, и никаких сложностей с администрированием.

 

[One_Man]

Очевидно, что у большинства населения ничего не изменится,
кроме тех, кто размещает в одном банке суммы, превышающие АСВ, а такие на форуме есть.

Если верить вершителям, то у большей части населения вклады либо отсутствуют, либо они крайне незначительны. Для них ничего измениться не должно.
Это если верить...

Но многих, присутствующих на данной площадке, предполагаемые изменения затронут. И затронут довольно сильно. Условно говоря, если с них раньше драли полторы шкуры, то в дальнейшем будут пытаться содрать две.

Что касается превышающих в одном банке суммы АСВ, то в контексте обсуждаемой темы следует говорить не о превышении в одном банке АСВ, а о превышении 1 миллиона.

А если они просто откроют доступ к информации о доходах клиента? Условно, как с картами, перед выплатой зашли в базу, посмотрели сколько там уже выплатили % всего, и сделали соответствующий вывод, зачислить полностью или откусить кусок...

А в перспективе отменить все эти льготы... Проще и быстрее...

Сведения о доходах -это всё же довольно чувствительная информация.
На каком основании условные МКБ или Альфа должны быть допущен к сведениям об общих доходах, полученных клиентом?
Впрочем, мы живём в такое время и в таком месте, что кажется, будто ничего невозможного уже не существует...

А что названо словом "льготы"? Если речь о взымании банком налога лишь при превышении определённой суммы выплаченных процентов, то в свете сегодняшнего "законодательства" это не льготы, а ужесточение налогового бремени. Хотя, следует признать, что с точки зрения предлагаемого Вами "проекта" это и впрямь льготы.
Но следует ли быть радикальнее МинФина?