Облигации. Вопросы новичка (читают 3)

[Ozmant]

Хорошо - мне, как инвестору, плевать почему накосячили РА Хотя бы по той причине, что о настоящей причине я 99,9% просто никогда не узнаю! Случилось и всё, живите как хотите с этим... Никто не будет оправдываться, извиняться и разъяснять причины косяка инвестору.

Ну, справедливости ради, это зависит от инвестора. Тому, кто просто бесплатно пользуется публикуемым рейтингом, действительно, никто ничего объяснять не будет. А тем, кто пользуется платной подпиской или покупает их аналитические отчёты по конкретной компании, очень даже разъяснят...

 

[DampireX]

Но да, от рейтинга AA до банкротства не один год

По статистике самих же РА вероятность дефолта АА-эмитента(АА ровно! без +, без -) в рамках 1 года = 0.15%. Т.е. событие крайне маловероятное, но все же не с нулевыми шансами. Но, опять же, во всем надо знать меру. Тот же депозит в банке со всеми его, казалось бы, бронебойными гарантиями все же не является абсолютно(математически) безрисковым предприятием, чему есть(или, как минимум, были) десятки практических подтверждений. Так что тут важно не впасть в состояние "а я вообще не буду из дома выходить, там кирпичи и трамваи". Да, и кирпичи, и трамваи, и "тетрадочные" вклады... Есть все, и со всем этим надо как-то жить.

 

[КонстантинI]

По статистике самих же РА вероятность дефолта АА-эмитента(АА ровно! без +, без -) в рамках 1 года = 0.15%. Т.е. событие крайне маловероятное, но все же не с нулевыми шансами.

Это статические данные в среднем по всем эмитетантам АА. Т.е. если вы в равных долях купите всех эмитентов с рейтингом АА, то по статистике, за год потеряеете на банкротсвах 0,15% от капитала (купонов, конечно, получите больше). Но эту цифру так просто нельзя перенести на любого эмитента из группы, особенно если для него есть негативный прогноз, или он уже потерял грейд в другом агентстве. Вполне может быть, что через месяц он А, через год BBB, а через 3 года D.

 

[AlexM-68]

А тем, кто пользуется платной подпиской или покупает их аналитические отчёты по конкретной компании, очень даже разъяснят...

Что-что, а находить обоснования уже свершившемуся событию все эксперты умеют очень хорошо Но нужны они всё же не для этого

 

[Игорь МП]

а я вообще не буду из дома выходить, там кирпичи и трамваи".

У каждого свой уровень страха!
Когда-то занимался безопасностью на ж.д. , так там (как в космосе и на флоте) во всех расчетах аксиомой (минимальной надежностью) как раз была вероятность "кирпича и травмая" !

 

[AlexM-68]

Господа облигационеры, выскажитесь, какую из ставок вы считаете наиболее "справедливой", что ли, объективной... КС или RUONIA? В применении к флоатерам. При прочих равных в текущий момент времени.

 

[Jack_the_singer]

При прочих равных

При прочих равных, то есть если нет никакой премии (разницы) по купону, то лучше привязка к КС, так как она исторически чуть выше. Но обычно это вроде как компенсируется премией к купону, и если это так - монетку бросить, один хрен. Мнение моё как неспециалиста.

 

[rm_]

Господа облигационеры, выскажитесь, какую из ставок вы считаете наиболее "справедливой", что ли, объективной... КС или RUONIA? В применении к флоатерам. При прочих равных в текущий момент времени.

Когда-то давно я открыл сравнительный график обоих за сколько-то лет, и увидел что RUONIA всегда чуть ниже, чем КС, или равна ей. Поэтому остановил выбор на последней, и больше к этому вопросу не возвращался. Но на форуме ранее обсуждалось, и мне указывали, что так было не всегда.

Также, с высоты опыта приходит понимание, что облиги оценены рынком уже с учётом упомянутого факта, и покупать бумаги с RUONIA+2.5% вовсё не обязательно будет менее выгодно, чем с КС+2.5%, разве что только на размещении обоих по 100.

Какие коррективы во всё это вносит текущий момент времени, в отличие от всех предыдущих, пытаться гадать не буду.

 

[MoneyHunt]

Господа облигационеры, выскажитесь, какую из ставок вы считаете наиболее "справедливой", что ли, объективной... КС или RUONIA? В применении к флоатерам. При прочих равных в текущий момент времени.

По моим расчетам за последний год ключевая в среднем выше RUONIA на 0,276%.

 

[Игорь МП]

какую из ставок вы считаете наиболее "справедливой", что ли, объективной... КС или RUONIA? В применении к флоатерам

В Интернете пишут, что на большом сроке в среднем КС = RUONIA + 0,3%, как я для себя и считаю.
Сам когда-то прикидывал за несколько лет и у меня получилось, что КС круче Руониа в среднем примерно на 0,25%

 

[AlexM-68]

Также, с высоты опыта приходит понимание, что облиги оценены рынком уже с учётом упомянутого факта, и покупать бумаги с RUONIA+2.5% вовсё не обязательно будет менее выгодно, чем с КС+2.5%, разве что только на размещении обоих по 100.

Именно так. Всё уже оценено рынком на основании прошлых данных. Кстати, RUONIA не всегда ниже КС, бывает и равной, и выше, но в среднем ниже на 0.2-0.3%. Интереснее мне, могут ли возникнуть условия и какие для того, чтобы RUONIA стала стабильно выше КС, чтобы стало "не как всегда"?