Облигации. Вопросы новичка (читают 4)

[Struzhkin]

Все на размещении бралось

Это не так интересно.
Старые выпуски сейчас ведь ниже номинала идут))

 

[Andrew_spb]

Старые выпуски сейчас ведь ниже номинала идут))

ну это да, но потом смотришь -либо срок уже подходит, либо оферта и не все так радужно уже видится (возможно эти облигации не буду раньше срока скидывать). Оценивал свои облигации с другими облигациями того же эмитента - сожалений по доходности пока нет)

 

[skydream77]

Да на форумах всегда писали, что бумаги девелоперов - шлак. Это общее место, но что-то я не припомню соответствующих дефолтов. Чем конкретно Брусника вам не угодила ? Рейтинг A-(RU), прогноз, правда, негативный. Так он и у Пионера был негативный, сейчас стабильный, только облигаций его на рынке нет, кроме погашаемой в конце года. У Самолета рейтинг повыше, так у его облигаций и доходность меньше. Что сами из девелоперов держите ?

У Брусники чистый долг к ebitda порядка 6 или даже больше, мне сложно понять, как они будут разруливать. Хуже Брусники для меня только РКС, там вообще мрак.
Я сам специально почти ничего долго не держу, выросло - продаю и иду дальше, даже если оно там дальше без меня будет продолжать расти. Долгосрочно у меня только те бумаги, в которых я застрял в силу глобальных изменений на рынке. Вот в Сэтле я застрял с 2023 года и поэтому сижу до сих пор. В целом считаю его из застройщиков наименее стремным, но специально покупать бы не стал, просто угораздило лося словить и в отличие от других его я не резал. В Самолет жалею, что не пошел на размещении. Держать бы долго не стал, но заработать можно было хорошо. В Апри пошел, пока сижу, вечно там сидеть не буду, когда-то сдам. Есть немного Легенды ни уму ни сердцу, но тоже не очень страшно в ней сидеть.
А так спекулятивно почти все застройщики у меня бывали, но сидеть в них - на кой они нужны?

 

[JSMH]

Я лично не сильно страшусь девелоперов, стройка оживет, тем более не только же человейники строят ,есть и коммерческая недвижимость. Набрал месяца 3 назад Самолета (купон 25.5%, текущая цена 117,43% ),

Текущая ytm 18.31%, а у Брус 2P02, как подсчитано выше https://hranidengi.com/threads/obligacii-voprosy-novichka.326/post-549671, 23% (биржа пока транслирует к оферте), что существенно больше.

Глоракса (25,5% и 114,98% соответственно), недавно Апри (25%, 102% из недавнего). Все на размещении бралось

Не знал про таких. Посмотрю.

 

[Andrew_spb]

Текущая ytm 18.31%, а у Брус 2P02, как подсчитано выше https://hranidengi.com/threads/obligacii-voprosy-novichka.326/post-549671, 23% (биржа пока транслирует к оферте), что существенно больше.

Не знал про таких. Посмотрю.

так правильно, это текущая (с учетом уже космической цены)!!! По такой цене я уже и сам бы не стал Самолет брать вот сейчас:

Когда брал Самолет на размещении YTM рисовали 29.3%.

 

[JSMH]

так правильно, это текущая (с учетом уже космической цены)!!! По такой цене я уже и сам бы не стал Самолет брать вот сейчас:
Посмотреть вложение 52789
Когда брал Самолет на размещении YTM рисовали 29.3%.

Данное обсуждение сегодня началось с вопроса, что брать сейчас. Что брали раньше - мало интересно. Ставку ЦБ опустил, облиги и выросли. В прошлом году было наоборот. Я не могу предвидеть такие действия ЦБ.

 

[Andrew_spb]

Данное обсуждение сегодня началось с вопроса, что брать сейчас.

Тогда да, согласен! Что было, то прошло! Живем текущими реалиями.

Я-то сообщение, которые вы цитировали, писал в ответ вот на это:

Что сами из девелоперов держите ?

)))
Вопрос был не про то, что планируем брать, а то что держим)))
В итоге разобрались.
По-любому оценивать любую бумагу нужно сейчас в данный момент, т.к. даже за 1 день (что было,напр., вчера) все может сильно поменяться.
Пример, Монополия, кто-то с убытком сдавал, кто-то покупал подешевке.

 

[barsyan]

Господа, планирую сейчас составить хороший сбалансированный портфель, подскажите, кто на опыте, к чему стоит сейчас присмотреться из облигаций?

Пока не понятно, у вас в портфеле только облигации будут или другие активы тоже

 

[Jack_the_singer]

Добрый день. А может кто подскажет, чего бы прикупить... Цель - валютная диверсификация.
Валютные. Доллар, Евро, Юань, и т.д.. Срок истечения, например, месяцы, пол-года, год, ..., 3 с небольшим года, может, чуть больше. Высокая надёжность (ну например вчера купил РЖД в швейц.франках, экспирация март, меньше 100% цена). Адекватная в смысле процентов цена: меньше номинала, либо чтобы купон гарантированно покрывал превышение.
Спасибо.
P.S. Про замещайки Минфина знаю, рассматриваю (которые поближе к номиналу).

 

[Jack_the_singer]

А почему облигации Полюса, привязанные к золоту - на графике торгов чистый лист? RU000A107PA7 . Все раскуплены, штоле? Или с ними что-то случилось?
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQCB&code=RU000A107PA7

 

[barsyan]

Они не торгуются на ммвб

 

[AlexM-68]

Добрый день. А может кто подскажет, чего бы прикупить...
P.S. Про замещайки Минфина знаю, рассматриваю (которые поближе к номиналу).

Из того, что покупал или имею я сам - Газпром Капитал (100% дочка Газпрома, рейтингуется по "родителю" как ruААА), Новатэк, РФ ЗО 28Д (высокий купон 12,75%). У Газпром Капитал довольно много бумаг, есть в долларах и евро, разные сроки до погашения. Минфин в рекламе не нуждается, имеет очень полезное свойство отмены валютной переоценки (я не знал что и ЗО, но по факту отчёта пока так). По юаням - Газпромнефть, Металлоинвест (у этого оказывается в мае понизили рейтинг с ААА, до АА+, что пока тоже не так плохо).

 

[barsyan]

У блогера finindie портфель из замещаек такой, если интересует:

 

[JSMH]

Я лично не сильно страшусь девелоперов, стройка оживет, тем более не только же человейники строят ,есть и коммерческая недвижимость. Набрал недавно Апри (25%, 102% из недавнего). Все на размещении бралось

Ну и я брал на ИИС в ВТБ Бруснику 2Р05 в июне вблизи номинала, теперь она 104.65 %. Облигации в целом падают и растут синхронно. Вопрос, что брать сейчас, если, допустим сдать Бруснику 2Р02 по оферте ? Планирую закрывать ИИС в июне-сентябре 2026 г. Что брать из достаточно доходного с погашением в эти сроки ? Провел отбор через Quik, беру уже эмитентов ВВ-рейтингов: СЕЛЛ-Сервис БО-П02 и Урожай БО-03, хотя не брал раньше таких.

 

[JSMH]

Я сам специально почти ничего долго не держу, выросло - продаю и иду дальше, даже если оно там дальше без меня будет продолжать расти. Долгосрочно у меня только те бумаги, в которых я застрял в силу глобальных изменений на рынке. Вот в Сэтле я застрял с 2023 года и поэтому сижу до сих пор. В целом считаю его из застройщиков наименее стремным, но специально покупать бы не стал, просто угораздило лося словить и в отличие от других его я не резал. В Самолет жалею, что не пошел на размещении. Держать бы долго не стал, но заработать можно было хорошо. В Апри пошел, пока сижу, вечно там сидеть не буду, когда-то сдам. Есть немного Легенды ни уму ни сердцу, но тоже не очень страшно в ней сидеть.
А так спекулятивно почти все застройщики у меня бывали, но сидеть в них - на кой они нужны?

Облигации в целом падают и растут синхронно. Смысла продавать одно выросшее, чтобы купить другое выросшее ?

 

[skydream77]

Облигации в целом падают и растут синхронно. Смысла продавать одно выросшее, чтобы купить другое выросшее ?

Вы в дефолтниках никогда не оказывались? Ну или хотя бы в бумагах компании, у которой плохая отчетность вышла? На Монополию поглядите, с кем там она синхронно росла на прошлой неделе.

 

[JSMH]

Вы в дефолтниках никогда не оказывались? Ну или хотя бы в бумагах компании, у которой плохая отчетность вышла? На Монополию поглядите, с кем там она синхронно росла на прошлой неделе.

Не оказывался. Не брал раньше эмитентов рейтинга ниже АА-. Давайте без загадок, у меня других дел много, чтобы еще чьи-то загадки разгадывать. Про "Монополию" ничего не слышал.

 

[skydream77]

Не оказывался. Не брал раньше эмитентов рейтинга ниже АА-. Давайте без загадок, у меня других дел много, чтобы еще чьи-то загадки разгадывать. Про "Монополию" ничего не слышал.

Если у вас много других дел - то берите и дальше не ниже АА- плюс депозит в банке не выше АСВ. Влезать в низкорейтинговых эмитентов, не имея представлений даже о самых громких текущих кейсах на рынке и будучи к тому же занятым человеком - это путь к частичной или полной потере всего депо.

 

[Verges]

@JSMH, Присоединяюсь к мнению @skydream77,

Монополия проваливалась на плохой отчетности - близко к панике.
При этом рейтинг был BBB+ (снижен до BBB).


ИМХО, брать СЕЛЛ-Сервис БО-П02 и Урожай БО-03 вместо Брусники - не лучший вариант, мягко говоря.

У меня та же дилемма - сдавать ли Бруснику по оферте. Для раздумий несколько дней. Возможно, не буду, а продам в рынок или подержу дальше. После оферты, полагаю, цена будет больше 100%.

 

[JSMH]

Если у вас много других дел - то берите и дальше не ниже АА- плюс депозит в банке не выше АСВ. Влезать в низкорейтинговых эмитентов, не имея представлений даже о самых громких текущих кейсах на рынке и будучи к тому же занятым человеком - это путь к частичной или полной потере всего депо.

Так Брусника и есть АА-, правда рейтинг старый. А вообще-то, я занимаюсь интрадей торговлей, но не облигациями. Правда, не в ВТБ и теперь не в БКС