Наши финансовые стратегии (читают 49)

[Милославский]

Теория и практика лучшего размещения вкладов

 

[user26286]

А эти песни про цели, диверсификации - это для людей с короткой памятью и высокими доходами. Они надиверсифицировались в иностранных акциях, им все заморозили там, но они уже забыли и дальше диверсифицируются, слушают вот эту муть...

Можно и на вкладах оставаться, никто не загоняет на биржу. Здесь в блогах пишут про крипту и биткоины, никто наверное не спешит покупать.

 

[ura52r]

У финансовой стратегии всегда есть понятный критерий эффективности - полная реальная доходность. Чем больше срок измерения показателя - тем точнее показатель.

"Всё я выдумал сам
Потому что был слеп непроглядный туман...
Фантазер..."
В эпоху перемен жить прошлым - это неверная стратегия.
Мне периодически звонят из разных управляющих компаний и предлагают куда-нибудь вложить деньги. Я им всем задаю один и тот же вопрос - что будет с предлагаемыми инвестиционными продуктами при новом мировом экономическом порядке? Ни один не дал ответа.
Уверен, что и Вы (впрочем как и все) живете в непроглядном тумане и Ваша неконкретная болтовня гроша медного не стоит. И на вопрос "Делать то, что?" не отвечаете.

 

[Supric]

Если контент этой ветки не соответствует Вашим требованиям, то зачем тратить время на регулярное написание постов в стиле "ну и дураки же вы все"?

Там выше были даны вполне понятные ответы на эти вопросы, если вы их не поняли - попробуйте перечитать обсуждение ещё раз. Может со второго раза получится.

 

[Supric]

Можно формировать стратегию, а потом с утра проснуться и узнать что все поменялось и стратегия летит в мусорную корзину.

Если долгосрочную стратегию приходится менять после каждого выпуска новостей, то это очень плохая долгосрочная стратегия.

Поэтому кстати любопытно наблюдать с каким интересом и нетерпением вкладчики ожидают каждое решение ЦБ по ключевой ставке. Ну разве это не похоже на спекуляции на новостях?

 

[user26286]

Если долгосрочную стратегию приходится менять после каждого выпуска новостей, то это очень плохая долгосрочная стратегия.

Поэтому кстати любопытно наблюдать с каким интересом и нетерпением вкладчики ожидают каждое решение ЦБ по ключевой ставке. Ну разве это не похоже на спекуляции на новостях?

Доспекулировались на новостях в декабре до 24-25%, теперь идем вниз на 19-20%. При той же ключевой ставке 21%.

 

[helga_spb]

А какой срок до погашения был у облигаций? И чем закончилось? Досидели или продали?

Досидела на своих 26223 до 28 февраля 2024, думаю, на них не только я сидела), выплатили последний купон и ОФЗ погасились, через несколько дней ИИС закрылся.

 

[skydream77]

Если долгосрочную стратегию приходится менять после каждого выпуска новостей, то это очень плохая долгосрочная стратегия.

Поэтому кстати любопытно наблюдать с каким интересом и нетерпением вкладчики ожидают каждое решение ЦБ по ключевой ставке. Ну разве это не похоже на спекуляции на новостях?

Есть избитая мудрость насчет фонды - покупай, когда на рынке льется кровь. Вот прошлым летом на долговом рынке она лилась рекой. И до этого не очень комфортно было сидеть в просевших с 2023 бумагах, но когда они резко поехали вниз, я решил усредняться. Усреднившись так несколько раз в рамках стратегии, мне пришлось ее поменять, иначе у меня просто закончились бы деньги. Ну и когда закончились бы, в любом случае бы поменял.
Можно тут иронизировать сколько угодно, но ошибаться свойственно многим. По крайней мере в наших стратегиях это недополученная прибыль, а у кого-то конец бизнесу и разорение.

 

[UnembossedName]

Усреднившись так несколько раз в рамках стратегии, мне пришлось ее поменять, иначе у меня просто закончились бы деньги.

В рамках стратегии, где доля портфеля - деньги, они бы у вас никогда не закончились

 

[Supric]

Можно тут иронизировать сколько угодно

А тут не над чем иронизировать.
Я предполагаю, через опыт ловли падающих ножей проходят все, кто сталкивается с колебаниями цены на активы которые в портфеле.
А вот выводы и корректировки стратегии у всех из этого одинакового опыта получаются разные.

 

[skydream77]

В рамках стратегии, где доля портфеля - деньги, они бы у вас никогда не закончились

Как из рога изобилия продолжали бы сыпаться? Вот они закончились в рамках той доли, которая была допустима по стратегии. Вроде же понятно написано.

 

[UnembossedName]

Как из рога изобилия продолжали бы сыпаться? Вот они закончились в рамках той доли, которая была допустима по стратегии. Вроде же понятно написано.

Если бы активы, которые вы покупали снизились бы еще, доля кэша соответственно выросла бы.

 

[skydream77]

Если бы активы, которые вы покупали снизились бы еще, доля кэша соответственно выросла бы.

Господи, какой бред... Вчера облигация стоила 100%, сегодня 90%. На счете лежали 100 облигаций и свободные 100к, на которые можно было купить 100 облигаций, но стратегия не позволяла тратить эти деньги. После того, как "активы подешевели", можно при сохранении баланса купить целых 5000/900=5 облигаций. Счастье-то какое!

 

[Supric]

Господи, какой бред...

Вариант ваш, вы на все 100к купили 111 облигаций, у вас их стало 211. Цена снижается еще, до 80%, ваш результат 169, или -15.5%.

Предложенный вариант. У вас 105 облигаций и 95500 денег, цена снижается до 80%, ваш финрез 179 или -10%.

Ещё один вариант ваш, 2 шага падения котировок, на каждом докупаем на пол котлеты, котлеты хватает на 2 раза и она кончается. При снижении до 90% купили на 50к, при снижении до 80% купили ещё на 50к, и снижение до 70%.
Результат 100+55+63 облиги по 0.7, стоимость 153, убыток 24%

Предложенный вариант. После 1 снижения 105 облигаций и 95500 денег, после 2 снижения 112 облигаций и 89900 денег, после 3 снижения до 70% финрез 168,3, убыток 16%.

Предложенная стратегия реально снижает риск (убыток при снижении котировок) в полтора раза. В цифрах, а не в эмоциях. Где вы видите бред?

ЗЫ: цифры накидал "на салфетке", надеюсь нигде не опечатался.

 

[skydream77]

Вариант ваш, вы на все 100к купили 111 облигаций, у вас их стало 211. Цена снижается еще, до 80%, ваш результат 169, или -15.5%.

Предложенный вариант. У вас 105 облигаций и 95500 денег, цена снижается до 80%, ваш финрез 179 или -10%.

Ещё один вариант ваш, 2 шага падения котировок, на каждом докупаем на пол котлеты, котлеты хватает на 2 раза и она кончается. При снижении до 90% купили на 50к, при снижении до 80% купили ещё на 50к, и снижение до 70%.
Результат 100+55+63 облиги по 0.7, стоимость 153, убыток 24%

Предложенный вариант. После 1 снижения 105 облигаций и 95500 денег, после 2 снижения 112 облигаций и 89900 денег, после 3 снижения до 70% финрез 168,3, убыток 16%.

Предложенная стратегия реально снижает риск (убыток при снижении котировок) в полтора раза. В цифрах, а не в эмоциях. Где вы видите бред?

Почему это все мои варианты? Мои варианты были - унести свободные деньги на накопительный счет и прекратить бессмысленные усреднения. На развороте рынка начать покупать, но не эту бумагу, а другие, с гораздо более высокими купонами. А на ту креститься-молиться, что эмитент не дефолтнет и бумагу погасят, воспринимать как недополученную прибыль.
Докупать по 55, по 63 бумаги не имеет смысла, потому что финрез все равно будет отрицательный, только в заморозке еще больше средств окажется при совершенно непривлекательном купоне. В итоге все равно либо продавать с убытком, либо ждать разворота рынка (то самое гадание на ключевой ставке).

 

[Supric]

@skydream77, так написано же что делать, чтобы можно было не гадать, и не ждать разворота рынка, стратегия которая сама себя ребалансирует.
А кеш, само собой, на накопительных будет в обоих случаях, поэтому можно было и не упоминать это, разве что для точных расчетов.

Можно ведь рассмотреть и различные варианты разворота ставок для вашей стратегии и стратегии с фиксированными долями, и аналогично сравнить, но вам это явно не очень интересно, а мне уже лениво.

не имеет смысла, потому что финрез все равно будет отрицательный

И что, вам без разницы величина отрицательного финреза? Что -15% что -45% для вас "одинаково обидно"?

А в чем бред вы так и не смогли пояснить.

 

[3mmm]

Предложенный вариант. После 1 снижения 105 облигаций и 95500 денег, после 2 снижения 112 облигаций и 89900 денег, после 3 снижения до 70% финрез 168,3, убыток 16%.

Как вы узнаëте (уже в момент первого снижения), что таких снижений в будущем будет всего N (чтобы распределить 100к по N докупкам) ?

 

[chudak]

Досидела на своих 26223 до 28 февраля 2024, думаю, на них не только я сидела), выплатили последний купон и ОФЗ погасились, через несколько дней ИИС закрылся.

Аналогично, перед закрытием около 70% портфеля ИИС было в 26223, 10% было в LQDT, на остальное под конец Аэрофью купил побаловаться. Заявление на закрытие ИИС подал 7.3.24 после гашения 26223.

 

[Supric]

Как вы узнаëте (уже в момент первого снижения), что таких снижений в будущем будет всего N (чтобы распределить 100к по N докупкам) ?

Никак. Поэтому в какой-то момент свободные деньги и заканчиваются. Это обычно и есть стратегия новичков: буду докупать каждые 3-5-10% снижения.

 

[AlexM-68]

Это обычно и есть стратегия новичков: буду докупать каждые 3-5-10% снижения.

При желании всё же купить конкретный инструмент - ИМХО вполне себе стратегия. Главное - не забывать о дисциплине Хрустального шара ведь ни у кого нет.

 

[Supric]

@AlexM-68, ну тогда вроде бы понимать надо, что окончание денег в эту стратегию заложено изначально. А то что упало сильнее чем планировал это и есть проблема при формировании стратегии.