Народные облигации на Финуслугах (читают 13)

[Виталий]

но уже в самом условии видится обман что они считают по ставке 21%, хотя в условиях написано ключевая +3, а это уже 20, и получается что не 18.27, а меньше реальная ставка и как они хотят чтобы я допустим с вкладов начал пересаживаться на бумажки если всё совсем как-то не прозрачно и ощущение что тебя хотят нагреть?

неужели сложно прочитать условия. хотя бы по минимуму - "Ставка купона рассчитывается так: ключевая ставка + 3%. Размер ставки купона меняется спустя 7 дней после изменения ключевой ставки Банком России. Формула расчета — в эмиссионной документации"

 

[Финуслуги]

@Финуслуги, и чем они лучше вклада, если есть вклады с более высоким процентом?

Здравствуйте. Вклады и облигации – разные инструменты, каждый со своими плюсами и минусами.

Если вы хотите узнать больше информации о внебиржевых облигациях, вот ссылка на подробный гайд в Журнале Финуслуг. https://finuslugi.ru/navigator/stat_chto_takoe_narodnye_obligacii_samyj_podrobnyj_gajd

 

[Финуслуги]

Но всё равно непонятно, с этими народными облигациями, название "народные" подразумевает что надёжные с хорошей доходностью

Народные облигации появились на Финуслугах в 2021 году как новый инструмент сбережений, доступный каждому россиянину.

 

[BAY]

название "народные" подразумевает что надёжные с хорошей доходностью, как альтернатива вкладам

Название "Народные" подразумевает только то, что эти облигации торгуются не на бирже, а через Финуслуги и не доступны организациям. Всё остальное - это, уж извините, Ваши хотелки. Например, "народные" облигации МТС дают "целых" 11% годовых. Не считаю такую доходность "хорошей" и вряд ли они могут рассматриваться в качестве альтернативы вкладу. Да и вообще, рассматриваться. И назвать "надежными" народные облигации от Евротранса я бы тоже поостерегся. Народные - это довольно интересный инструмент для вполне конкретных целей. Но это вовсе не "маст хэв" и совсем не то, что можно "брать не глядя". С каждым конкретным выпуском народных облигаций нужно разбираться, изучать, оценивать сильные и слабые стороны. А если Вы не хотите (не можете) разбираться - вам прямая дорога в LQDT.

 

[Финуслуги]

но уже в самом условии видится обман что они считают по ставке 21%, хотя в условиях написано ключевая +3, а это уже 20

Ставка купона по облигациям ЕвроТранс с 22.09.2025 составит 20%. Это связано с корректировкой ключевой ставки Банка России (теперь она составляет 17%). Срок изменения ставки купона закреплен в эмиссионной документации. С ней можно ознакомиться в карточке облигаций на сайте или в приложении Финуслуг.

 

[Взбесившийся калькулятор]

Возможно, в теме уже было, и разбирающиеся, наверное, в курсе, а я столкнулась впервые.
Заметила в истории странный налог - неокругленный, и больше 13%. В чате пояснили:

если облигации были куплены в конце одного купонного периода и проданы в начале следующего, то может возникнуть излишне удержанный НДФЛ с купонной выплаты. Излишне удержанный налог автоматически зачислится на ваш кошелек на Финуслугах после окончания налогового периода (календарного года) – обычно возврат налога на Финуслугах осуществляется в первые месяцы нового года.

Вот так. Оказывается, удержание налога сразу при продаже ещë не самое худшее. )

П.с. В очередной раз порадовал быстрый ответ по сути в чате Финуслуг. В банках я такого лет 10 уже не видела.
@Финуслуги, спасибо за компетентность ваших сотрудников! Приятно обращаться. )

 

[BAY]

@Финуслуги, спасибо за компетентность ваших сотрудников!

Вообще-то компетентность под вопросом. Дело в том, что c 1 января 2024 года начал действовать новый абзац ст. 214.1 НК РФ (предпоследний абзац п.13 в новой редакции), согласно которому НКД при покупке учитывается при определении налога на первый полученный после покупки купон. Налог теперь берется с разности суммы купона и НКД, уплаченного при покупке. То есть

если облигации были куплены в конце одного купонного периода и проданы в начале следующего, то

это никак не может привести к возникновению излишне удержанного НДФЛ. Раньше, когда НДФЛ удерживался со всей суммы купона, действительно, такая проблема была. Сейчас - нет. Конечно, если программисты не напортачили. Так что "странный налог" - это что-то другое.
Впрочем, если облигации были куплены до 1 января 2024 года, тогда да...

 

[Взбесившийся калькулятор]

Так что "странный налог" - это что-то другое.

Я как раз пришла к такому же выводу.

Данные такие:
9 облигаций ЕвроТранс. От покупки до продажи это единственные имеющиеся облигации ЕвроТранса.
Куплено 1шт. за 1014,47р. и 2шт. за 2030,24р. в апреле, и 6шт. за 6193,32р. в мае.
23 июня выплачен купон 530,91р. и взят налог 38р. - тут всë точно с учетом изменившейся 16 июня ставки и расчете купона по 22 июня вкл. Т.е. след. купон начисляется с 23 июня, а мои вложения - 1000р. за облигацию.
Проданы 1 июля по 9053,28р.! Вот фокус. Купонный доход по ставке 23% за 9 дней с 23 июня по 1 июля вкл. должен был быть 5,67р. за облигацию. А он 5,92р., что соответствует ставке 24% за 9 дней. Размер ошибки: 53,28 - 5,67*9 = 2,25р.
Взят налог 8,25р. Налог с 53,28р. должен быть 7р. И можно было бы подумать, что впутан неправильный купон - как раз 25 копеек совпадает, но с 51,03р. "правильного" купона налог тоже 7р. Т.ч. налог + ошибка не получается 8,25р.
Так и непонятно, что это за 8,25р. НДФЛ.

Дальше никаких перерасчетов, вычетов и добавок нет, и все следующие купоны и налоги рассчитаны корректно.

 

[Verges]

что это за 8,25р. НДФЛ

Скорее всего, 2,25 - исправление ошибки, 6 руб. - сам налог.

Почему не 7 руб. Дело в том, что налоги рассчитываются до копеек, но затем удерживаются с округлением до рубля.
Однако, округленные копейки налога запоминаются. И при очередном удержании налога учитываются. Поэтому очередной налог может неожиданно отличаться от собственных прикидок на рубль-другой.

 

[Финуслуги]

Возможно, в теме уже было, и разбирающиеся, наверное, в курсе, а я столкнулась впервые.
Заметила в истории странный налог - неокругленный, и больше 13%. В чате пояснили:

Вот так. Оказывается, удержание налога сразу при продаже ещë не самое худшее. )

П.с. В очередной раз порадовал быстрый ответ по сути в чате Финуслуг. В банках я такого лет 10 уже не видела.
@Финуслуги, спасибо за компетентность ваших сотрудников! Приятно обращаться. )

Здравствуйте. Не могли бы вы пояснить, через какой канал вы получали консультацию оператора поддержки Финуслуг?

Отметим, с 1 января 2024 года излишне уплаченного налога, связанного с покупкой облигаций с ненулевым НКД, не возникает.

При первой выплате купона или продаже облигации раньше купонной выплаты, налог будет удержан не за весь купон, а только за доход, поученный за время владения бумагой. То есть излишне удержанного налога не будет.

При расчете налога производится округление. Соответственно, на малых количествах облигаций этот факт может быть более заметным.

 

[Взбесившийся калькулятор]

Здравствуйте. Не могли бы вы пояснить, через какой канал вы получали консультацию оператора поддержки Финуслуг?

Здравствуйте. Чат в личном кабинете на сайте Финуслуг. Сегодня.

 

[Финуслуги]

Здравствуйте. Чат в личном кабинете на сайте Финуслуг. Сегодня.

Спасибо. Мы работаем над улучшением качества сервиса клиентской поддержки и очень благодарны вашей обратной связи.