Народные облигации на Финуслугах (читают 10)

[Виталий]

но уже в самом условии видится обман что они считают по ставке 21%, хотя в условиях написано ключевая +3, а это уже 20, и получается что не 18.27, а меньше реальная ставка и как они хотят чтобы я допустим с вкладов начал пересаживаться на бумажки если всё совсем как-то не прозрачно и ощущение что тебя хотят нагреть?

неужели сложно прочитать условия. хотя бы по минимуму - "Ставка купона рассчитывается так: ключевая ставка + 3%. Размер ставки купона меняется спустя 7 дней после изменения ключевой ставки Банком России. Формула расчета — в эмиссионной документации"

 

[Финуслуги]

@Финуслуги, и чем они лучше вклада, если есть вклады с более высоким процентом?

Здравствуйте. Вклады и облигации – разные инструменты, каждый со своими плюсами и минусами.

Если вы хотите узнать больше информации о внебиржевых облигациях, вот ссылка на подробный гайд в Журнале Финуслуг. https://finuslugi.ru/navigator/stat_chto_takoe_narodnye_obligacii_samyj_podrobnyj_gajd

 

[Финуслуги]

Но всё равно непонятно, с этими народными облигациями, название "народные" подразумевает что надёжные с хорошей доходностью

Народные облигации появились на Финуслугах в 2021 году как новый инструмент сбережений, доступный каждому россиянину.

 

[BAY]

название "народные" подразумевает что надёжные с хорошей доходностью, как альтернатива вкладам

Название "Народные" подразумевает только то, что эти облигации торгуются не на бирже, а через Финуслуги и не доступны организациям. Всё остальное - это, уж извините, Ваши хотелки. Например, "народные" облигации МТС дают "целых" 11% годовых. Не считаю такую доходность "хорошей" и вряд ли они могут рассматриваться в качестве альтернативы вкладу. Да и вообще, рассматриваться. И назвать "надежными" народные облигации от Евротранса я бы тоже поостерегся. Народные - это довольно интересный инструмент для вполне конкретных целей. Но это вовсе не "маст хэв" и совсем не то, что можно "брать не глядя". С каждым конкретным выпуском народных облигаций нужно разбираться, изучать, оценивать сильные и слабые стороны. А если Вы не хотите (не можете) разбираться - вам прямая дорога в LQDT.

 

[Финуслуги]

но уже в самом условии видится обман что они считают по ставке 21%, хотя в условиях написано ключевая +3, а это уже 20

Ставка купона по облигациям ЕвроТранс с 22.09.2025 составит 20%. Это связано с корректировкой ключевой ставки Банка России (теперь она составляет 17%). Срок изменения ставки купона закреплен в эмиссионной документации. С ней можно ознакомиться в карточке облигаций на сайте или в приложении Финуслуг.

 

[Взбесившийся калькулятор]

Возможно, в теме уже было, и разбирающиеся, наверное, в курсе, а я столкнулась впервые.
Заметила в истории странный налог - неокругленный, и больше 13%. В чате пояснили:

если облигации были куплены в конце одного купонного периода и проданы в начале следующего, то может возникнуть излишне удержанный НДФЛ с купонной выплаты. Излишне удержанный налог автоматически зачислится на ваш кошелек на Финуслугах после окончания налогового периода (календарного года) – обычно возврат налога на Финуслугах осуществляется в первые месяцы нового года.

Вот так. Оказывается, удержание налога сразу при продаже ещë не самое худшее. )

П.с. В очередной раз порадовал быстрый ответ по сути в чате Финуслуг. В банках я такого лет 10 уже не видела.
@Финуслуги, спасибо за компетентность ваших сотрудников! Приятно обращаться. )

 

[BAY]

@Финуслуги, спасибо за компетентность ваших сотрудников!

Вообще-то компетентность под вопросом. Дело в том, что c 1 января 2024 года начал действовать новый абзац ст. 214.1 НК РФ (предпоследний абзац п.13 в новой редакции), согласно которому НКД при покупке учитывается при определении налога на первый полученный после покупки купон. Налог теперь берется с разности суммы купона и НКД, уплаченного при покупке. То есть

если облигации были куплены в конце одного купонного периода и проданы в начале следующего, то

это никак не может привести к возникновению излишне удержанного НДФЛ. Раньше, когда НДФЛ удерживался со всей суммы купона, действительно, такая проблема была. Сейчас - нет. Конечно, если программисты не напортачили. Так что "странный налог" - это что-то другое.
Впрочем, если облигации были куплены до 1 января 2024 года, тогда да...

 

[Взбесившийся калькулятор]

Так что "странный налог" - это что-то другое.

Я как раз пришла к такому же выводу.

Данные такие:
9 облигаций ЕвроТранс. От покупки до продажи это единственные имеющиеся облигации ЕвроТранса.
Куплено 1шт. за 1014,47р. и 2шт. за 2030,24р. в апреле, и 6шт. за 6193,32р. в мае.
23 июня выплачен купон 530,91р. и взят налог 38р. - тут всë точно с учетом изменившейся 16 июня ставки и расчете купона по 22 июня вкл. Т.е. след. купон начисляется с 23 июня, а мои вложения - 1000р. за облигацию.
Проданы 1 июля по 9053,28р.! Вот фокус. Купонный доход по ставке 23% за 9 дней с 23 июня по 1 июля вкл. должен был быть 5,67р. за облигацию. А он 5,92р., что соответствует ставке 24% за 9 дней. Размер ошибки: 53,28 - 5,67*9 = 2,25р.
Взят налог 8,25р. Налог с 53,28р. должен быть 7р. И можно было бы подумать, что впутан неправильный купон - как раз 25 копеек совпадает, но с 51,03р. "правильного" купона налог тоже 7р. Т.ч. налог + ошибка не получается 8,25р.
Так и непонятно, что это за 8,25р. НДФЛ.

Дальше никаких перерасчетов, вычетов и добавок нет, и все следующие купоны и налоги рассчитаны корректно.

 

[Verges]

что это за 8,25р. НДФЛ

Скорее всего, 2,25 - исправление ошибки, 6 руб. - сам налог.

Почему не 7 руб. Дело в том, что налоги рассчитываются до копеек, но затем удерживаются с округлением до рубля.
Однако, округленные копейки налога запоминаются. И при очередном удержании налога учитываются. Поэтому очередной налог может неожиданно отличаться от собственных прикидок на рубль-другой.