Народные облигации на Финуслугах (читает 1)

Финуслуги

Представитель компании
Сообщения
800
Спасибо
497
Напомните, плиз,что бы получить деньги за облиги МТС в понедельник, заявку на продажу надо подавать в пятницу? Или в воскресенье?
Здравствуйте. Если вы подали заявку на продажу облигаций в рабочий день до 16:00 по московскому времени, то средства поступят на ваш кошелек на Финуслугах на следующий рабочий день, если после 16:00, то через день.

То есть, если подать заявку в пятницу до 16:00, то она исполнится в понедельник, а если подать заявку в пятницу, но после 16:00, то она исполнится во вторник.
 
  • Спасибо!
Реакции: SP65

user26286

Участник
Сообщения
931
Спасибо
509
Кроме того, для меня большим минусом является рейтинг Евротранса и Полипласта. Он, конечно, не мусорный, но... АСВ-то на них нет... Поэтому "на всю котлету" их не купишь.
Полипласт даже квази облигации в валюте размещает. 13,7% годовых. Не интересовались?
 

BAY

Мастер
Сообщения
104
Спасибо
565
Полипласт даже квази облигации в валюте размещает. 13,7% годовых. Не интересовались?
Не работаю с валютой. Не то что по идеологическим соображениям. Просто сколько раз пытался, всегда оказывался в убытке.
 

Umstein

Старожил
Сообщения
171
Спасибо
90
Стаж c
01.06.14
Опыт
688/70
Полипласт даже квази облигации в валюте размещает. 13,7% годовых. Не интересовались?
Основной минус Евротранса (и вероятно Полипласта) на ФУ. Что быстро не выйти из них. Продаются они за 15 рабочих дней, а это - 3 календарные недели. За это время с эмитентом может пройти всё что угодно.
 
  • Спасибо!
Реакции: user26286

BAY

Мастер
Сообщения
104
Спасибо
565
Основной минус Евротранса (и вероятно Полипласта) на ФУ. Что быстро не выйти из них. Продаются они за 15 рабочих дней, а это - 3 календарные недели. За это время с эмитентом может пройти всё что угодно.

Кто Вам такое сказал про Полипласт? На данный момент известно только следующее:

Общий объем эмиссии составит 1 млрд рублей, а срок обращения облигаций — 1 год. Точная дата будет объявлена после регистрации эмиссии в ЦБ и определения даты выхода эмитентом.

Ставка будет плавающей:
➡️ Первый и второй купонный период — ключевая ставка ЦБ + 4,5%,
➡️ Третий и четвертый — ключевая ставка ЦБ + 3,5% годовых.
Ни одна из народных облигаций, кроме Евротранса, ни в чем подобном замечена не была. У Томской области была отсрочка начала выкупа на месяц, но это не так критично. Я всё же надеююсь, что на такую ересь, как 15-дневная отсрочка выкупа ФУ больше не пойдут. Ибо, полагаю, именно это, в значительной мере, является причиной того, что облигации Евротранса до сих пор не раскуплены.
 
  • Спасибо!
Реакции: Umstein

SP65

Мастер
Сообщения
1,738
Спасибо
1,763
Стаж c
29.01.16
Опыт
3353/669
Основной минус Евротранса (и вероятно Полипласта) на ФУ. Что быстро не выйти из них. Продаются они за 15 рабочих дней, а это - 3 календарные недели. За это время с эмитентом может пройти всё что угодно.
С точки зрения надёжности эмитента, по-моему, это даже не минус, а плюс.
Ведь как обычно банкротятся компании? Где-то появляется негативная новость, а, может быть, даже не реальные факты, а просто слухи и все дружно бегут продавать акции-облигации. Столько свободных денег у компании, естественно, нет и она банкрот.
Но когда есть лаг в 15-20 дней, то, во-первых, будет время у компании найти дополнительные деньги для выплат, а, во-вторых, слухи могут не подтвердиться, ажиотаж спадет и половина народа передумает продавать облигации. Для компании это гораздо больше шансов для выживания.
 
  • Нравится
Реакции: BAY

rm_

Мастер
Сообщения
1,161
Спасибо
1,178
Город
Тюмень
Стаж c
04.08.14
Опыт
4935/620
Столько свободных денег у компании, естественно, нет и она банкрот.
Но когда есть лаг в 15-20 дней, то, во-первых, будет время у компании найти дополнительные деньги
Это если бы ФУ с лагом в 15 дней было основным или единственным каналом займов эмитента. Предположу, что в этом случае это и близко не так, да и никогда так не будет.

Но разница в том, что биржевые облигации в любой произвольный момент компания не обязана выкупать, они просто падают в цене на бирже, и их выкупают (или нет) другие.
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо!
Реакции: denism7

Umstein

Старожил
Сообщения
171
Спасибо
90
Стаж c
01.06.14
Опыт
688/70
Для компании это гораздо больше шансов для выживания.
Для компании да, но для нас это наоборот - минус.
Это если бы ФУ с лагом в 15 дней было основным или единственным каналом займов эмитента. Предположу, что в этом случае это и близко не так, да и никогда так не будет.

Как только где-то будет какой-нибудь негатив, кто пошустрее выйдёт из биржевых облигаций. А мы как дурачки будем смотреть три недели и читать новости про эмитент.
Откуда цифра про "15 дней"? - (моё субъективное мнение), просто если сразу все будут продавать, то вероятно у эмитента нет всех денег чтобы сразу всем выплатить (за 1-2 дня).
 
Последнее редактирование:

BAY

Мастер
Сообщения
104
Спасибо
565
Как только где-то будет какой-нибудь негатив, кто пошустрее выйдёт из биржевых облигаций. А мы как дурачки будем смотреть три недели и читать новости про эмитент.
А какой, собственно негатив Вы допускаете? Дефолт, потому что "денег нет"? С рейтингом уровня А, думаю, это крайне маловероятно. А как только рейтинг понизят, мы (через 15 дней) получим своё. А вот "те, кто пошустрее", а в особенности, те, кто недостаточно шустрые, потеряют на этом и причем весьма солидно.

Может, конечно, случиться чего-нибудь типа того, что произошло с «Борец Капитал» и «Домодедово Фьюэл Фасилитис» (заморозка выплат по решению суда). Впрочем, если, не дай Бог, случится, то нет разницы, есть 15-дневная отсрочка или её нет. С момента решения суда выплат не будет.
Откуда цифра про "15 дней"? -
Тут я согласен с уважаемым SP65. Народные облигации для Евротранса далеко не единственный источник заимствования. Но единственный, по которому необходимо быть готовым погасить долг досрочно. А стало быть, нужно либо держать достаточно существенную сумму в ликвидном резерве, что снижает доходность, которую может обеспечить эмитент, либо вот такое "время охлаждения". Вот если бы Вам предложили ЦБ+1,5% без 15-дневной отсрочки или ЦБ+3% с отсрочкой, Вы бы что выбрали? Я так однозначно не отвечу. Тут нужно думать и смотреть на обстоятельства.

PS. Правда с МТС на Евротранс я переложил относительно небольшую сумму...
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо!
Реакции: Umstein и SP65

Verges

Мастер
Сообщения
405
Спасибо
850
Город
Санкт-Петербург
Стаж c
01.04.15
Опыт
2134/746
Народные облигации для Евротранса далеко не единственный источник заимствования.
Заимствования в виде народных облигаций составляют весьма незначительную долю всех обязательств ЕвроТранса.

https://rusbonds.ru/news/20250313170700968713
В настоящее время в обращении находятся 6 выпусков биржевых облигаций компании на 14,98 млрд рублей и 2 выпуска "зеленых" бондов на 2,8 млрд рублей.

В начале апреля начнется размещение 7-го выпуска биржевых облигаций.
Считаем, что это еще 2 млрд руб. (объем размещения пока не определен).

Выпуск народных облигаций - 3 млрд руб. Похоже, что распродано пока чуть больше трети.
Вот и получается, что народные облигации составляют ~5% всех обязательств ЕвроТранса.

ИМХО, эти бумаги вполне можно приобретать. Срок продажи 15 раб. дней не пугает. Поскольку заранее известно.
Не ИИР, мысли вслух.
 

user26286

Участник
Сообщения
931
Спасибо
509
Вот и получается, что народные облигации составляют ~5% всех обязательств ЕвроТранса.
А у Полипласта какое соотношение будет?
Совет директоров АО "Полипласт" принял решение о размещении на платформе "Финуслуги" Московской биржи годовых облигаций объемом 1 млрд рублей, говорится в сообщении эмитента.
 

user26286

Участник
Сообщения
931
Спасибо
509
Сейчас у Полипласта биржевых облигаций на 3,1 млрд руб. плюс на $30 млн.
Т.е. для Полипласта крупная сделка по размещению облигаций на ФУ получается? Вы как к таким облигациям на ФУ относитесь?

И где здесь биржевые облигации обсуждаются, кроме вопросов новичка? В ВДО?
 

user26286

Участник
Сообщения
931
Спасибо
509
Если вы подали заявку на продажу облигаций в рабочий день до 16:00 по московскому времени, то средства поступят на ваш кошелек на Финуслугах на следующий рабочий день, если после 16:00, то через день.
@Финуслуги, а что с выпуском народных облигаций Полипласта? Передумали?
"Совет директоров АО "Полипласт" принял решение о размещении на платформе "Финуслуги" Московской биржи годовых облигаций объемом 1 млрд рублей, говорится в сообщении эмитента.
Купоны по выпуску будут плавающие и квартальные, для 1-2-го купонных периодов ставка будет рассчитываться как действующая на дату начала соответствующего купонного периода ключевая ставка Банка России + 4,5% годовых; для 3-4-го купонных периодов - КС + 3,5% годовых."
 

BAY

Мастер
Сообщения
104
Спасибо
565
а что с выпуском народных облигаций Полипласта? Передумали?
Может оно и к лучшему...
Что-то Полипласт в последнее время чересчур активно занимает. Вот что прочитал сегодня в Телеге:
каждый месяц по выпуску - это уже не смешно. Эмитент крупный и прибыльный, но завяз в долгах из-за инвестпрограммы и подсел на иглу кредитов. Долговая нагрузка 4х - это многовато, а по итогам 1П2025 скорее всего вырастет ещё. Учитывая, что НКР немного завышает рейтинг, я бы отнес Полипласт уже к сегменту ВДО, причем закредитованных.
И я согласен с оценкой автора. Пожалуй, воздержусь от покупки Полипласта, как на рынке, тау и на ФУ.
 

Struzhkin

Мастер
Сообщения
2,401
Спасибо
2,029
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796
И я согласен с оценкой автора. Пожалуй, воздержусь от покупки Полипласта, как на рынке, тау и на ФУ.
Возвращаясь к моему вопросу ранее..
Получается вы считаете Евротранс всё таки более надёжным?
 

Struzhkin

Мастер
Сообщения
2,401
Спасибо
2,029
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796

BAY

Мастер
Сообщения
104
Спасибо
565
Расскажите, какие облигации сейчас рассматриваете для покупки.
На данный момент никакие. 25 апреля не за горами.
Взял длинные ОФЗ, когда они упали. Но сейчас уже дороговато.
Поучаствовал в первичке Селигдара и ЯТЭК (не является инвестиционной рекомендацией).
Что брать ещё... Пока не понятно. Всё, что освобождается кладу в LQDT, до появления новых идей.
Получается вы считаете Евротранс всё таки более надёжным?
Нет. Примерно одного порядка. Хорошие, крепкие, но сильно закредитованные конторы.
Длинные ОФЗ однозначно можно и нужно))
Мне бы Вашу уверенность... А я вот не уверен. Мировой финансовый кризис ещё только начинается...
 
  • Спасибо!
Реакции: Umstein и user26286

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,185
Сообщения
418,753
Пользователи
7,179
Новый пользователь
lambda

Последние сообщения

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

  • Банкомат «зажевал» деньги
    пс - сегодня днем вернули деньги на карту МКБ, днем заметил на карте, потом через час примерно пришла СМС от МКБ, что по данным Альфы сумма...
  • Банкомат «зажевал» деньги
    "Мсье! Это же были чаевые..." - печальный скрип старого банкомата.
  • Банкомат «зажевал» деньги
    вообщем гемор, пополнять карту одного банка через банкомат другого, хотя они и партнеры
  • Банкомат «зажевал» деньги
    Так МКБ ничего сделать и не может, банкомат Альфы, вот они и ждут ответа Альфы.
  • Банкомат «зажевал» деньги
    да, нужно было попробовать сделать какие-то операции с открытием купюроприемника, а я звонить в банки начал... как-то понадеялся на то, что он...

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм