Налог на проценты по банковским вкладам (читают 7)

[arbat2257]

@arbat2257, Я где то писал про оплату через ЛК ФНС или Вы сами придумали?

Я оплачивал по уведомлению несколько лет назад (в кассе банка, хотя можно было и дистанционно) отдельно земельный и имущественный с получением отдельных чеков по каждому платежу. Что будет отражаться в ЛК ФНС (на ЕСН) мне не очень интересно (ЛК есть), как и тем, у кого его нет. После оплаты через какое то время мне пришло уведомление о неоплаты части налога+пени. Я взял старое и новое уведомления+чеки и ножками в налоговую. Инспектор проверил суммы, даты, реквизиты, сказал да, ошибка - пени и недоимку списали

1. В ЛК ФНС есть хоть какая-то возможность увидеть разбивку по налогам, в др местах есть только УИН, который просто пополняет ЕНС.
2. Вы даже читать не умеете-не хотите: что Вы делали до введения ЕНСникого не волнует, там все было по другому и платить можно было каждый налог и отдельно и частично. Они так и списывались как Вы заплатили, а теперь ПОВТОРЮ-
все, что Вы платите любым способом в любом месте попадает на Ваш ЕНС. Все платежные документы, которые Вы заполняете в любом месте- это документы про ПОПОЛНЕНИЕ ЕНС. Нет у Вас возможности написать 100 рублей в оплату транспортного (или какого другого) налога Пупкина за 2023 год Дальнейший алгоритм списания с ЕНС см выше, налогоплательщик его менять не может (по крайней мере я способа не знаю).

 

[helga_spb]

Значит в случае с @digi_spb, корректировку по досрочке банки подадут в январе-феврале 2025, в марте можно будет подать на возврат излишне уплаченного.

Ну, если, Сергей сейчас свою 10 не выбьет, то да.

 

[digi_spb]

@helga_spb, Альфа справку выдала так что уже не 10 ) а 7 наверное

 

[Igorello]

@helga_spb, Альфа справку выдала так что уже не 10 ) а 7 наверное

Я бы не был так уверен. На основании какого пункта НК считаете, что банк должен подать уточненку за 2023 год? Выплата процентов была - была, имели возможность распорядиться этими деньгами? Имели. Эта выплата имеет все признаки дохода, соответственно отражена верно банком в 2НДФЛ.
Удержание, которое было в 2024 году банк не оспаривает, но на основании какого пункта НК вы считаете, банк должен уточнить доход за 2023 год, т.е. задним числом? Удержание, которое было, произошло вследствие досрочного расторжения, т.е. события 2024 года, а никак не 2023.
И второй вопрос, каким первичным документом это будет подтверждаться? Если документ 2024 года, то доход был уже сформирован на 31.12.2023, он не будет корректироваться документами 2024 года.

Практики как таковой я не знаю, по сути - прецедент какой-то будет сформирован, но он может быть всякий, как в одну сторону, так и в другую. У него далеко не 100% ситуация.

Я бы на месте инспектора, ФНС отказал бы, события 2023 года верно отражены в учете и верно обложены налогами, и все операции 2023 года окончились 31.12.2023, все остальное - это уже не тот период.

 

[digi_spb]

Практики как таковой я не знаю, по сути - прецедент какой-то будет сформирован, но он может быть всякий, как в одну сторону, так и в другую. У него далеко не 100% ситуация.

Вот с этим я согласен на 100%,
Будем пытаться сделать практику

Я бы на месте инспектора, ФНС отказал бы, события 2023 года верно отражены в учете и верно обложены налогами, и все операции 2023 года окончились 31.12.2023, все остальное - это уже не тот период.

Как раз инспектор и говорит что банк должен произвести коррекцию. Но сроков этой корректировки законодательно не установлено

 

[Igorello]

Как раз инспектор и говорит что банк должен произвести коррекцию

Он ХОЧЕТ чтобы банк так сделал, тогда он снимет ответственность с себя. Но на основании ЧЕГО банк должен провести корректировку 2023 года? Назовите этот первичный документ. если его нет, то и оснований для корректировки нет. Не просто сроков нет, она вообще не предусмотрена, это личная фантазия инспектора.

 

[digi_spb]

Назовите этот первичный документ. если его нет, то и оснований для корректировки нет.

Заявление о досрочном закрытии ?
Или ещё что ?

 

[Igorello]

Заявление о досрочном закрытии ?
Или ещё что ?

У любого документа есть его дата. И он создает последствия с этой даты. Какого года это заявление?

 

[Igorello]

@digi_spb, с тебя стакан. Письмо Минфина от 2 ноября 2021 г. N БС-4-11/15455@. Подавай 3НДФЛ, в пояснениях сошлись на это письмо.
И остается тонким моментом переход через год. Отчетность то квартальная, внутри года корректировка понятная и легкая. Между годами - зачем это нужно банку? Чтобы дать возможность провести налоговой еще одну камеральную проверку? Не думаю, что он будет этому рад.

 

[andt]

Письмо Минфина от 2 ноября 2021 г. N БС-4-11/15455

"Если часть фактически выплаченных в одном из предыдущих отчетных периодах банком налогоплательщику процентов была возвращена по условиям договора налогоплательщиком банку в последующих периодах, то банком представляется в налоговый орган уточненная информация, так как фактически налогоплательщик не получил указанную часть процентов."
Не вижу в этой формулировке ничего нового
- Банк обязан уточнить ? - уточнит, но по итогам года досрочного закрытия ( т.е. до 01/02/25)

 

[Igorello]

до 01/02/25

Откуда взята эта дата и о декларации 2НДФЛ за какой год идет речь?

 

[andt]

Откуда взята эта дата и о декларации 2НДФЛ за какой год идет речь?

Ну вроде до 01/02 банки должны в ФНС передать данные по доходам со вкладов за пред.год.
Обсуждаемая выше досрочка в 2024г состоялась, вот в данные о доходах за 2024 г и будет включена (в виде отрицат.дохода).
Ну т.е. Письмо Минфина от 2 ноября 2021 г. N БС-4-11/15455 вполне можно так трактовать

 

[Verges]

Письмо Минфина от 2 ноября 2021 г. N БС-4-11/15455@

Есть более позднее Письмо от 25.01.2022 № БС-4-11/745@
(вопрос 14).
Обсуждали полгода назад.

 

[Igorello]

@andt, но 2024 году у него нет дохода, он был в 2023, соответственно ЧТО должен банк отразить в 2024 и как это повлияет на НДФЛ человека в 2023? Как по мне - никак. Банк вообще может не подать уточненку за 2023 и ему ничего за это не будет. А вот подача уточненки ведет к проведению камеральной проверки.
Как писал раньше - вижу реальный выход - подавать самому 3НДФЛ за 2023 год, с приложением договора вклада, движений по счетам за 2023-2024 год, и пояснений

 

[andt]

ЧТО должен банк отразить в 2024

Именно то, что и сделал - сторнировать доход, выплаченный в 2023г.
Т.е. показать отрицат.доход.
Но все это опять вилами по воде.
Я лишь показал, что письмо Минфина от 2 ноября 2021 г. N БС-4-11/15455 особо не поможет.

 

[Bunik]

Что вы тут за декларацию сейчас подаёте? Мне тоже налог за вклады пришёл за прошлый год какие варианты есть его уменьшить?

 

[МихВас]

но 2024 году у него нет дохода, он был в 2023, соответственно ЧТО должен банк отразить в 2024 и как это повлияет на НДФЛ человека в 2023?

банк может аннулирующую корректировку подать за 2023 год:

"По общим правилам представления уточненных сведений, в случае изменения каких-либо показателей в представленных сведениях направляется корректирующая Информация банка, в случае, если такие сведения в целом становится неактуальными - аннулирующая."

Банк вообще может не подать уточненку за 2023 и ему ничего за это не будет.

За подачу корректировки (аннулирующей) ему точно ничего не будет, а вот за неподачу...

По срокам давности тоже ограничений нет:

"При этом случаи, в которых такая информация может быть уточнена, не ограничены, а также не установлен пресекательный срок давности для представления уточненных сведений."

 

[Igorello]

@andt, мне кажется не понимаете практическую сторону вопроса. Я получил в 2024 году доход 0 рублей, а в 2023 году - 200000 процентов. Как вы собираетесь сторнировать это в декларации 2024 года? Какую сумму дохода укажете? Минус 200 тыс? Так не получится. Какую сумму пишем?

 

[andt]

Как вы собираетесь сторнировать это в декларации 2024 года?

При чем здесь ФЛ ?
Обсуждали подачу данных в ФНС банками ...

 

[Igorello]

При чем здесь ФЛ

А я не про ФЛ говорил, а про банк. Как банк сторнирует это в декларации 2024 года? И как это повлияет на 2023 год?