Капитал-шоу Барсяныча (читают 7)

[user26286]

Назовите хотя бы парочку, в какую сторону смотреть.
Есть брокерка у ПСБ, но там портфель на долгосрок, давно ничего не покупала. Сейчас хочу ещё одного завести, чтобы с тем портфелем не смешивался.

ВТБ например низкие комиссии, тариф Онлайн. Или Сбер, тариф Самостоятельный. Не ИИР.

 

[Makaveli]

Выделяешь часть средств, на доходы от которых уже не рассчитываешь - и начинаешь "лудоманить" по методу @Tiagr, обучая свою интуицию распознавать ситуацию, действующие факторы и выбирать решения ... потом смотришь на удачный опыт, пробуешь его постепенно масштабировать ... Все. Может, и в чтиве этом тогда нужды не возникнет, по опыту сами сможете такие советы сходу давать или отвергать.

В смысле покупать дешевле и продавать дороже? Акции? Которые непредсказуемо меняют цену. Нет спасибо.

Что такое интуиция? Это что-то типа переработанного опыта. Когда профессионал, встретив задачу моментально делает верный вывод. Именно автоматически, ещё не принимаясь к какому-либо внутреннему рассуждению. Просто потому что он видел такую или подобную ситуацию много раз. Много раз делал подобный выбор и знает какой будет результат. Какие-то там старые нейронные связи уже нашли нужный путь, ещё не подумав. Так я всю жизнь этим инструментом пользуюсь. И иногда даже успешно.

К акциям это не имеет отношения. Как вы интуитивно выявите подорожает акция или подешевеет? Если у вас нет стеклянного шара.

Всё написанное относиться только к акциям. Облигации это инструмент который вполне себе можно вписать в бизнес-план, как и вклады.

 

[Supric]

Всё написанное относиться только к акциям. Облигации это инструмент который вполне себе можно вписать в бизнес-план

О как.
Вы знаете будущую инфляцию?
Ну т.е. вас устроит номинальная доходность 15% годовых на 15 лет даже в случае, если в следующие 15 лет средняя инфляция будет 30% годовых?

Эх, объяснял же, объяснял... надо переключать мышление на реальные доходности и правильные бенчмарки
Отцепитесь уже от спасательного круга номинальной доходности, иначе вы не научитесь плавать

 

[Makaveli]

Вы знаете будущую инфляцию?
Ну т.е. вас устроит номинальная доходность 15% годовых даже в случае, если в следующие 15 лет средняя инфляция будет 30% годовых?

Номинальную доходность можно встроить в бизнес-план. На то он и план. У меня нет такой потребности, тем более на 15 лет.

Эх, объяснял же, объяснял...

Так я не против, что бы мне кто-нибудь, кто разбирается, что-либо объяснил. То что пишите вы, это очевидные вещи, ничего не говорящие о привлекательности лудоманства на акциях. Да и вообще к ним не имеющее никакого отношения. Типа софизм.

 

[Supric]

То что пишите вы, это очевидные вещи, ничего не говорящие о привлекательности лудоманства на акциях.

А я разве пишу хоть что-нибудь о лудоманстве на акциях? Тем более о его привлекательности?

 

[user26286]

Выбор в пользу ОМС вместо биржи был сделан после событий весны 2022 года, когда биржа закрывалась. Нужно было часть портфеля хранить в чем-то незамораживаемом вместе с биржей.

А у зарубежных брокеров не стали открывать счета? Например, Just2Trade или FFin KZ и т.п., где нет санкций.

 

[matt]

Вот и моё время пришло вступить в секту лудоманов.

@Tiagr,

Татьяна!
Благодарю Вас за подсветку невидимой стороны.

А ведь на брокерах можно и постузить по мелочи)

 

[UnembossedName]

Что такое интуиция? Это что-то типа переработанного опыта. Когда профессионал, встретив задачу моментально делает верный вывод. Именно автоматически, ещё не принимаясь к какому-либо внутреннему рассуждению. Просто потому что он видел такую или подобную ситуацию много раз. Много раз делал подобный выбор и знает какой будет результат. Какие-то там старые нейронные связи уже нашли нужный путь, ещё не подумав. Так я всю жизнь этим инструментом пользуюсь. И иногда даже успешно.

К акциям это не имеет отношения. Как вы интуитивно выявите подорожает акция или подешевеет? Если у вас нет стеклянного шара.

Хотел написать что-то подобное, но молодец, что не поторопился и дочитал до конца, очень верные слова.

На бирже интуиция не работает. Более того, для тех, у кого интуитивно что-то там получается не закончиться плохо фактически не может. Ибо вера в собственное понимание графиков/новостей whatever приходит очень легко. Ну а с ним растут суммы и риски.

 

[sergey_pushkarev]

На бирже интуиция не работает.

А вот у меня противоположные наблюдения. О том, что на бирже плохо работают логические заключения и цепочки. А все потому, что слишком много участников стараются из фактов и новостей логически вывести движение цены и ее справедливые уровни. В итоге они переусердствуют и рост выйдет слишком большим, а падение слишком глубоким.
Как я этим пользуюсь? Гляжу, что цену логически куда-то загнали - и делаю всё наоборот.

 

[UnembossedName]

@sergey_pushkarev, у меня не было заключения о том, что "логика" на бирже работает. Я не считаю логику противоположной интуиции, это другая плоскость. Потому что как показывает практика логика может быть у разных людей
- разная (при этом разумная)
- корявая. В том числе и у того, кто между стулом с монитором, думает, что действует исходя или против какой-то логики.

 

[Supric]

@UnembossedName, а нормальное распределение и стандартное отклонение как мера риска - точно работают?

 

[UnembossedName]

а нормальное распределение и стандартное отклонение как мера риска - точно работают?

Как мера одного типа риска для классов активов может быть и работают. Но лучше логнормальное.

 

[Supric]

@UnembossedName, ну, хоть что-то работает на бирже!

 

[Limon2002]

На бирже интуиция не работает. Более того, для тех, у кого интуитивно что-то там получается не закончиться плохо фактически не может.

Ну назовём это не интуиция - может, опыт работает какой-никакой практический? Познание своих личных особенностей работы на бирже, так сказать - индивидуального почерка? Может, получится подобрать инструменты (не обязательно - акции), в которых при своём темпераменте и всём таком присущем ему прочем (частоте, объёмах сделок и т.д.) меньше сливаешь? Экспериментально выявить широту диверсификации, требуемой при своём индивидуальном вкусе к риску. Количество эмитентов и сколько вкладывать в каждого... типа - "вкладываюсь в ВДО, выбираю 10 эмитентов, из них у меня 2-3 обычно дефолтятся, но за счёт остальных я остаюсь в плюсе большем, чем % по вкладам, а на место выбывших беру новых... раньше вбухивал в 4-5 эмитента - и обычно оставался в минусе" и прочие индивидуальные нюансы.

 

[user26286]

В любом случае, нужен свой опыт.
Я сейчас не делаю вообще ничего из того, что планировал делать и делал, когда открыл первый брокерский счет.

Хотя нет! Вру! Вычет по ИИС на взносы получаю до сих пор зачем-то! Тогда это кстати была одна из главных целей.

Наверное потому что автоматизировали его 4 года назад и телождижений для этого почти не надо сейчас. Социальные вычеты давно не получал уже, пачку документов для вычетов от 2022 года выкинул в январе, так и не оприходовав.

@Supric, если отбросить все ваши покупки с иксами, а оставить только акции рос. компаний и акции иностр. компаний, которые у вас наверное были до 2022 года - какая была в среднем годовая доходность по тем и другим. Хотя бы примерно.

 

[UnembossedName]

@Limon2002, познание себя - это важно в любой сфере. Жаль только, что большинство людей любят делать выводы, какие они красавчики, а истинная рефлексия дается тяжело.

Я свое мнение по поводу биржи наверное в том числе здесь писал. Биржа - это не место для заработка денег, а скорее дополнительный шаг к устойчивости сохранения своего капитала, который заработан где-то "на земле"

При этом я понимаю, что у какого-то жалкого процента людей удается добиваться именно заработка, вероятность, что среди них окажется произвольный человек, пусть неглупый и с рефлексией, очень низка.

К тому же, чтобы научиться тупо оценивать эффективность своих операций на бирже, большинству нужно пройти немалый путь, а некоторым вообще не суждено совладать с этой арифметикой.

 

[Supric]

К тому же, чтобы научиться тупо оценивать эффективность своих операций на бирже, большинству нужно пройти немалый путь, а некоторым вообще не суждено совладать с этой арифметикой.

Плюс как я выше писал должно пройти довольно существенное время, чтобы было что оценивать.
А до тех пор оценить невозможно, потому что оценивать нечего.

 

[UnembossedName]

Плюс как я выше писал должно пройти довольно существенное время, чтобы было что оценивать.
А до тех пор оценить невозможно, потому что оценивать нечего.

Я тут вспомнил банкира fadd с банки.ру со своим мартингейлом по USDRUB)

 

[Supric]

@Supric, если отбросить все ваши покупки с иксами, а оставить только акции рос. компаний и акции иностр. компаний, которые у вас наверное были до 2022 года - какая была в среднем годовая доходность по тем и другим. Хотя бы примерно.

В этом разделе есть соответствующая тема где народ делится результатами в конце года.
https://hranidengi.com/threads/dolgo-i-srednesrochnye-investicii.99/

На склянках такая же была, там результаты до 2022 должны были сохраниться.

 

[Supric]

Я тут вспомнил банкира fadd с банки.ру со своим мартингейлом по USDRUB)

Да уж, такую "красивую торговлю" сложно забыть)

Рыночек разрулил так, что вышло даже фееричнее всех самых смелых ожиданий. Особенно ковидный камбэк с покерфейсом