Капитал-шоу Барсяныча (читают 3)

sergey_pushkarev

Старожил
Сообщения
511
Спасибо
278
Стаж c
27.12.16
Опыт
553/96
у меня кстати насчет квала какой-то принципиальное убеждение, может не самое умное.

Я твердо для себя решил, что всё, для чего нужен квал, не нужно мне. И делать до сих пор не планирую его.

Не умное потому что (а вдруг таки пригодится). Но я считаю это добровольным самоограничением.
Считай обет неквала)
Я тоже с какого-то момента так решил. Ситуация, когда такой серьезный статус так легко получить и поэтому он имеется у большинства, такая ситуация мне не нравится. Вот окажется (потом, как-нибудь, вдруг, паче чаяния), что решат меняться замороженными продуктами через забор, и активы неквалов попадут в список к обмену, они ведь неквалы, люди простые, не могли знать будущего. А квалам шиш...
 
  • Нравится
Реакции: UnembossedName

Supric

Мастер
Сообщения
8,391
Спасибо
6,821
У меня нет замороженных продуктов, только горячие пирожки)))
Надеяться на неожиданную помощь государства - даже более инфантильно чем рассчитывать на пенсию.
 

Andrew_spb

Старожил
Сообщения
1,271
Спасибо
1,489
Стаж c
30.08.11
Опыт
770/69
Надеяться на неожиданную помощь государства - даже более инфантильно чем рассчитывать на пенсию.
вспомним "замороженные" советские вклады...
А на пенсию я рассчитываю! Она будет стимулировать меня жить и сохранять здоровье, чтобы до нее дотянуть...не знаю сколько там уже будет - 80 лет, 90 лет...)))
 

barsyan

Участник
Сообщения
319
Спасибо
259
@barsyan, как бы не вышел тебе боком этот "подарочек" :sneer: Если проданное золотишко улетит вверх на сумму больше подарка, жалеть не будешь?
Мне иметь дела с физическим золотом не понравилось. В будущем если надумаю брать золото, то бпиф возьму, выглядит гораздо удобнее. Но я сомневаюсь, что вернусь в золото. Я внимательно почитал осенние дискуссии в чате Арсагеры, когда Лебедев концерт устроил на тему, что первоочередной задачей компании должно быть создание бпифа с золотом. Народ там не в восторге был и накидал интересных аргументов. В какой-то момент я пришел к мнению, что золото не нужно. Вот пример из той дискуссии:

а что делать, если ситуация поменяется и цена на золото начнёт корректироваться вниз? У золота исторически были такие периоды, которые длились десятилетиями.
Для меня очень... (я бы подобрал слово) "страшно"... загонять деньги в актив, который может десятилетие показывать убытки. При этом, нельзя оценить, что будет с ним происходить и будет ли он востребован, в принципе? У него нет никаких метрик, чтобы оценить его. Оно само по себе не приносит добавленную стоимость акционеру.
То есть по сути, это чисто спекуляция, основанная на вере в него. Если пропадёт вера или заменится на "другую веру", например, новое поколение начнёт в крипту верить больше, чем в золото, формировать резервы в крипте, то "золотой капитал" просто растворится и цена золота станет очень низкой (которую будет оправдывать только его промышленное использование).
Также я думаю: каким образом можно понять потенциальную доходность золота? По логике - никак.
Получается, что для фонда вводится правило, не базирующееся на потенциальной доходности, а просто с условием, что золота должно быть 50% от СЧА.
Если не будет производиться никакая аналитическая деятельность, сравнение доходностей и т.д., то какой смысл создавать фонд, если те люди, кому хочется иметь золото, могут в свой портфель его отдельно добавить в той пропорции, в которой хотят? В чём смысл инвестировать в фонд с золотом?
Вначале вы говорите, что золото это бывшие деньги, в конце, что это твердая основа.
Потом говорите про спред 10%, что для твёрдой валюты слишком много, потом говорите о нестабильности цены золота и одновременно предлагаете его как средство расчета и инвестиций.
Затем опять поднимаете ценность золота, говоря, что это основа центробанков, но умалчиваете или не знаете, что их основы это в большинстве облигации и валютные резервы.
Вы критикуете систему, указывая на её противоречия, при этом сами предлагаете решения, которые содержат те же самые проблемы.
Это называется сидеть на двух стульях в квадрате.
А про ЗПИФ недвижимости:
Для себя ЗПИФ недвижимости не рассматриваю по многим причинам, но главная я им не очень доверяю.
"Дядя Витя" aka pravda256 любит говорить, что в следующем году значительно расширится сеть магазинов Аренда, так что еще один риск в копилку минусов (если в составе ЗПИФ только ТЦ и БЦ) :grin:
 
  • Спасибо!
  • Нравится
Реакции: user26286 и WizardU

Supric

Мастер
Сообщения
8,391
Спасибо
6,821
"Дядя Витя" aka pravda256 любит говорить, что в следующем году значительно расширится сеть магазинов Аренда
В 2020 некоторые заявляли что они вообще никогда больше не откроются.
Но в этот раз все будет по-другому, да :sneer:

А золото - это не про доходность, это про сохранение перенос покупательской способности далеко за горизонт планирования.
Понятно что всегда будут товарищи "в этот раз все по-другому", но за последние несколько тысяч лет пока ничего в этом плане не менялось.
 

UnembossedName

Мастер
Сообщения
3,556
Спасибо
3,334
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
"Дядя Витя" aka pravda256 любит говорить, что в следующем году значительно расширится сеть магазинов Аренда, так что еще один риск в копилку минусов (если в составе ЗПИФ только ТЦ и БЦ)
Это не объективные минусы, а спекулятивное мнение.
 

barsyan

Участник
Сообщения
319
Спасибо
259
Получил удовольствие от чтения очного бомбалейло Силаев vs Спирин vs Бабайкин (все против всех), кому надо - скину ссылку в лс. В тему золота кстати :good:
screen6.jpg

screen5.jpg

screen1.jpg

screen2.jpg

screen3.jpg

screen4.jpg
 

Supric

Мастер
Сообщения
8,391
Спасибо
6,821
Пожелал бы этим инфоцыганам не останавливаться и добить друг друга :sneer:

Насчет золота, мне было достаточно прожить 2018-й и 2020-й "в позициях". И понаблюдать лично в реальном времени, с учетом фона и контекста, как в 2018 оно не работало, и как в 2020 отработало на полную катушку. Самая ценная вещь в инвестициях все же не бэктесты и статистика, а личный опыт на своей шкуре.
 
  • Спасибо!
  • Нравится
Реакции: user26286 и barsyan

Supric

Мастер
Сообщения
8,391
Спасибо
6,821
Про золото, стоит помнить, что отвязка валют от золотого стандарта произошла сравнительно недавно по историческим меркам, в прошлом веке.
Поэтому ни удлинненные бектесты, ни лежебоки с горизонтом 25 лет никак не помогут понять его смысл.
Тут есть риск еще при жизни увидеть и возврат к золотому стандарту)
 

UnembossedName

Мастер
Сообщения
3,556
Спасибо
3,334
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
@barsyan, Спирин реально упертый до отвращения, плюс пребывает в вечном раздражении, я к Силаеву тоже неоднозначно отношусь, но он очевидно просто на порядок превзойдет Спирина в любой дискуссии, в том числе и здесь

Что касается Бабайкина, он гуманитарий какой-то, мне обычно такое не интересно, но имхо толку от его блога в итоге больше для среднего человека из-за главной идеи последних лет (зарабатывайте за пределами рынка).

Спирин продает идею, что можно на пассивном инвестировании сколотить капитал
Силаев, что он умеет трейдить, значит можно ему денег закинуть.
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо!
Реакции: KALIM и barsyan

UnembossedName

Мастер
Сообщения
3,556
Спасибо
3,334
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Поэтому ни удлинненные бектесты, ни лежебоки с горизонтом 25 лет никак не помогут понять его смысл.
Тут есть риск еще при жизни увидеть и возврат к золотому стандарту)
Как и прилет инопланетян. Не понимаю, почему это исключается, имхо не менее вероятное событие.
Даже если рассуждать теоретически, золотой стандарт не обязательно должен приводить к подорожанию золота относительно тушенки например.
 

Supric

Мастер
Сообщения
8,391
Спасибо
6,821
@UnembossedName, про подорожание я вообще не говорил в этом контексте)
 

Supric

Мастер
Сообщения
8,391
Спасибо
6,821
Кстати новый ЗПИФН от Паруса (который ЗОЛЯ) поначалу не привлек внимания: индексация аренды по договору в пределах инфляции, но не выше 7%.

А вчера краем глаза пробежал обзор чей-то и ох.... удивился))) Погашение паев, оказывается - 2074 год.
До сих пор фонды были лет 15 максимум.
Пока не уверен на счет склада, но вот БЦ или ТЦ с таким сроком были бы интересны.
 

barsyan

Участник
Сообщения
319
Спасибо
259
Из интересного - SFIN решил повторить путь Ашинского метзавода, обещают супердивиденды. В арсагеровском фонде акций SFIN на 7 ноября было 33 тыс шт, в собственных средствах - 2286 шт (странно, что в фонде 6.4 их не было). Будем надеяться, что сбагрят по хорошей цене. Спасибо аналитикам за то, что вовремя обратили внимание на SFIN, напомню, в июне был отчет с выводом: "В настоящий момент акции ЭсЭфАй торгуются исходя из P/BV 2025 в районе 0,6 и P/E около 3,7 и потенциально могут претендовать на попадание в наши портфели" :good:
Мвидео там с года 22 примерно, когда еще в отчетах BV на акцию был положительный. Теперь по нему операций в фонде нет, по-моему с этого августа кол-во неизменно (471 тыс. шт). Там минус глубокий, не понятно, что делать.
А к ЭсЭфАй прицеливались с весны этого года.

Что это за манипуляции - я сам не разбирался, выглядит мутно Если скинут всё по 2500 или выше, то жалеть не буду
sfi.jpg
 
  • Спасибо!
Реакции: WizardU и МихВас

barsyan

Участник
Сообщения
319
Спасибо
259
В праздники постараюсь подбить итоги года: сколько вложил за год, как менялась доля акций/облигаций, сколько получил купонами и т.д.
Попытался что-то подсчитать вчера по своему портфелю и не осилил.
Глянул, чего там у finindie, и решил взять его за ориентир. Перепощу для истории

По рублевым облигациям у него:
Итоги 2025 года, часть 1. Облигации в рублях
СЧА: 4,63М. Состав: корпораты (флоатер) 46%, ОФЗ (26238, 26248, 52003) 24,3%, корпораты (фикс. купон) 15,5%, БПИФ Ликвидность 8,7%, БПИФ на облигации (BOND) 5,5%.
Фин. результат за 2025: +23%

По российским акциям у него:
photo_2025-12-23_21-55-58.jpg

Итоги 2025 года, часть 3. Российские акции
СЧА: 17,7М. Топ-5 по весу: Сбер 16%, Лукойл 14%, Газпром 8%, Яндекс 8%, Татнефть 5,8%. А всего сейчас 35 компаний
Фин. результат за 2025: +1%.

В целом у него:
Итоги 2025 года, часть 5. Общий результат
Помимо перечисленных в первых 4 частях биржевых штуковин, внушительную долю в портфеле занимают вклады и накопительные счета, а также есть валютный "экстренный" матрас. Вклады существенно улучшили результат, а подматрасный emergency fund весь год тянул назад.

▪️ Если взвешивать все доходности, исключив заблокированные активы, то совокупная доходность за последние 12 мес. составляет +5,9%.

▪️ Если взвешивать все доходности, вместе с заблокированной частью, то совокупная доходность за последние 12 мес. составляет +1,3%.


Стоит признать, что ... если бы [весь 2025 год] я просто открывал вклады, а не инвестировал - я стал бы сильно богаче.
...

Уверен, что 2026 год будет лучшим годом.

По облигациям у меня был примерно такой же состав - длинные ОФЗ и надежные корпораты (см. https://hranidengi.com/threads/kapital-shou-barsjanycha.591/page-6#post-321743). В течение года многие облигации отросли, длинные ОФЗ были порезаны, состав существенно перетряхнут в пользу флоатеров и акций. Купонами за вычетом налогов получено 200 т.р., всё реинвестировалось преимущественно в облигации. Я прикинул, мой результат получился хуже, чем +23% от finindie, и значит хуже облигационных фондов BOND и арсагеровского КР 1.55. Повод задуматься, зачем я всё это делаю.

По акциям у меня. Состав: 50% - АрсагераФА, 25% - AKME, 25% - TMOS. Быстро прошелся по эмитентам полученной солянки, в топе оказались те же эмитенты, что и в портфеле finindie: Сбер, Газпром, Лукойл, Яндекс, Т-технологии, Новатэк. Озвученные три фонда я начал покупать в конце прошлого года, докупал относительно равномерно, ничего не продавал и не выводил. Средняя цена паев сейчас почти равна текущей. Учитывая всё это, предположу, что у меня результат по акциям аналогичный, т.е. плюс один/пару процентов. Лишь радует, что никаких налогов, только комиссии за управление.

Обещал выложить график изменения доли акций/облигаций с января 2025 по январь 2026. Вот:
graphic.jpg

Общий итог я даже не буду пытаться сообразить, слишком много вводных. Просто соглашусь, что надо было до талого набивать вклады под хорошие проценты, а при выходе на налог по ним - заряжать в фонд денежного рынка.

Помимо finindie я глянул, чего там у махровых инфоцыган. Глаз зацепился за итоги научного сотрудника/риелтора/репетитора:
itogi2.jpg

Свято верим каждому абзацу :yes: И про доходности прошлых лет, и про нынешний обгон рынка несмотря на неудачный опыт, и про перспективы плана икс-пять к концу 2027 г. Там ещё из хохм:
изображение_2025-12-28_130748240.png

itogi3.jpg
 
  • Спасибо!
Реакции: user26286 и WizardU

Supric

Мастер
Сообщения
8,391
Спасибо
6,821
Попытался что-то подсчитать вчера по своему портфелю и не осилил.
В чем трудности возникли?
Пиши, поможем)

Я пока не хочу забегать вперед, все же 2 веселых рабочих дня впереди, но у меня по портфелю див акций РФ (с примесью 7% ЗПИФН) на данный момент за год +15%, при MCFTRR +1.5%.
Залог успеха в этом году - очень большая доля Полюса и Фосагро, 3.5% из 15 дал ЗПИФН (удвоился практически в 2025).
Оказывается я не сильно в 2025 от вкладов отстал.
Причем это я драгмет в ОМС не учитываю, там вообще иксы (незафиксированные правда).

Реально "антикризисный" портфель какой-то у меня, в прошлые разы он так же обгонял индекс в 2020 (+27% против +13% MCFTRR) и 2022 годах (-22% против -38% у индекса) :sneer:
А когда у индекса было все хорошо - наоборот, отставал.
Но меня это полностью устраивает.
 

matt

Участник
Сообщения
353
Спасибо
188
Попытался что-то подсчитать вчера по своему портфелю и не осилил.
Глянул, чего там у finindie, и решил взять его за ориентир. Перепощу для истории

По рублевым облигациям у него:


По российским акциям у него:
Посмотреть вложение 62071


В целом у него:


По облигациям у меня был примерно такой же состав - длинные ОФЗ и надежные корпораты (см. https://hranidengi.com/threads/kapital-shou-barsjanycha.591/page-6#post-321743). В течение года многие облигации отросли, длинные ОФЗ были порезаны, состав существенно перетряхнут в пользу флоатеров и акций. Купонами за вычетом налогов получено 200 т.р., всё реинвестировалось преимущественно в облигации. Я прикинул, мой результат получился хуже, чем +23% от finindie, и значит хуже облигационных фондов BOND и арсагеровского КР 1.55. Повод задуматься, зачем я всё это делаю.

По акциям у меня. Состав: 50% - АрсагераФА, 25% - AKME, 25% - TMOS. Быстро прошелся по эмитентам полученной солянки, в топе оказались те же эмитенты, что и в портфеле finindie: Сбер, Газпром, Лукойл, Яндекс, Т-технологии, Новатэк. Озвученные три фонда я начал покупать в конце прошлого года, докупал относительно равномерно, ничего не продавал и не выводил. Средняя цена паев сейчас почти равна текущей. Учитывая всё это, предположу, что у меня результат по акциям аналогичный, т.е. плюс один/пару процентов. Лишь радует, что никаких налогов, только комиссии за управление.

Обещал выложить график изменения доли акций/облигаций с января 2025 по январь 2026. Вот:
Посмотреть вложение 62077
Общий итог я даже не буду пытаться сообразить, слишком много вводных. Просто соглашусь, что надо было до талого набивать вклады под хорошие проценты, а при выходе на налог по ним - заряжать в фонд денежного рынка.

Помимо finindie я глянул, чего там у махровых инфоцыган. Глаз зацепился за итоги научного сотрудника/риелтора/репетитора:
Посмотреть вложение 62088
Свято верим каждому абзацу :yes: И про доходности прошлых лет, и про нынешний обгон рынка несмотря на неудачный опыт, и про перспективы плана икс-пять к концу 2027 г. Там ещё из хохм:
Посмотреть вложение 62091
Посмотреть вложение 62090
А кто последний, что за биржевой титан?
 

Supric

Мастер
Сообщения
8,391
Спасибо
6,821
Просто соглашусь, что надо было до талого набивать вклады под хорошие проценты, а при выходе на налог по ним - заряжать в фонд денежного рынка.
И тогда ты бы в точности повторил свою ошибку двухлетней давности, когда до талого набивал портфель длинными облигами под скорое снижение ключа :sneer:
 

UnembossedName

Мастер
Сообщения
3,556
Спасибо
3,334
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Неприятно читать "анализ ошибок" типа надо было переложиться, надо было так, надо было сяк.

Как надо было всем понятно в зеркале заднего вида, это вообще ничего не значит, что так же надо действовать в следующий раз.

Тоже не понял, почему все итоги года так рано ринулись подводить.
В теории реально за эти пару дней особенно у тех, у кого акции - значительная доля портфеля, может сильно измениться результат, не каждый год на таком политическом фоне заканчивается.
 
  • Спасибо!
Реакции: pomnju, denism7 и al-so

Supric

Мастер
Сообщения
8,391
Спасибо
6,821
Неприятно читать "анализ ошибок" типа надо было переложиться, надо было так, надо было сяк.

Как надо было всем понятно в зеркале заднего вида, это вообще ничего не значит, что так же надо действовать в следующий раз.
Это нормально, это значит что инвестор все ещё допускает "детские" психологические ошибки при анализе результатов, но это лечится с опытом, важно просто обращать на это внимание.
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,423
Сообщения
622,356
Пользователи
8,407
Новый пользователь
Tority

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм