Инвестиции в недвижимость: уже поздно или никогда не поздно? (читают 21)

[SonOfKiyosaki]

Очень странное конечно поведение собственников застройщика, учитывая, что "недвижимость в цене", а "бетон всегда растёт"! Что же, без госпрограмм не такой уж привлекательный и доходный бизнес?

 

[Supric]

Там уже не первый пакет за последний год предыдущие владельцы по какой-то причине продают.

А всполошились все только сейчас?

 

[N@dya]

Да, тут можно докопиться до ковида и вместо скажем 80% квартиры вдруг станет 40%, а то и 30% (ипотека - зло!)

У нас и без ковида было полно сюрпризов))) то денежная реформа, то дефолт, то бакс сегодня по 6 , а завтра по 30, то купюры меняют, всего и не упомнишь. Поэтому и написала, что туманная перспектива накопительства сроком в 7 лет

 

[Восьмая Марта]

Очень странное конечно поведение собственников застройщика, учитывая, что "недвижимость в цене", а "бетон всегда растёт"! Что же, без госпрограмм не такой уж привлекательный и доходный бизнес?

Мы же не знаем причину продажи) какой смысл гадать? Вариантов море: решил вывести капитал, "попросили", да банально - задолбало))

 

[UnembossedName]

А всполошились все только сейчас?

Владелец более 30% пакета хочет соскочить

 

[konstantin2021]

Мы же не знаем причину продажи) какой смысл гадать? Вариантов море: решил вывести капитал, "попросили", да банально - задолбало))

Причина продажи понятна.
Льготную ипотеку отменили. Многоэтажки в полях уже некому продавать.
Кредитование стройки остановилось из-за ключа.
Кто кроме государства может купить застройщика №1 в России?

 

[developer]

Ну то есть на полную двушку условно 7 лет надо копить? С туманной перспективой. Ясненько))))

А за какой период на двушку надо накапливать? Огласите свое виденье.

 

[developer]

Да, тут можно докопиться до ковида и вместо скажем 80% квартиры вдруг станет 40%, а то и 30% (ипотека - зло!)

Надо понять от каких уровней копим? Пока выглядит как сравнение минимального уровня с максимальным, что не очень честно. За максимом цен частенько начинается снижение и вот уже не 80%. Скажем так в пик 2008 года по тем ценам я прикидывал, что купить жилье не получится никогда (ну или очень не скоро) - через пару лет я спокойно уже выбирал из вариантов на продажу - настолько снизились цены (при этом из за кризиса накопить дополнительно особо не получалось).

 

[UnembossedName]

Надо понять от каких уровней копим? Пока выглядит как сравнение минимального уровня с максимальным, что не очень честно

От каких уровней, это как повезет. Знаю реальные истории нескольких людей, которые выбрали путь копить на квартиру и несколько разочаровались в таком подходе. Из-за вот этого ковида.

Скажем так в пик 2008 года по тем ценам я прикидывал

Прикиньте стоимость квадратного метра в средних зарплатах в 2008 году и сейчас.
Разница удивит.

2007 метр вторички в РФ стоил 3.5 средней зарплаты
2019 было дно в 3 раза меньше (1.2)
2023 1.3

По последним данным 2004 средняя примерно так же как и в 2023 выходит.
По первичке будут другие данные, но динамика примерно та же.

 

[developer]

Прикиньте стоимость квадратного метра в средних зарплатах в 2008 году и сейчас.
Разница удивит.

Насколько я понял, срок накопления на жилье (что отражает стоимость метра к средней зп) снизился с 12-15 лет до 6 лет (Москва 9 лет). Т.е. жилье стало доступнее. Т.о. накопить в 2008 году было сложнее, но это работало. Что должно меня удивить?

 

[UnembossedName]

Насколько я понял, срок накопления на жилье (что отражает стоимость метра к средней зп) снизился с 12-15 лет до 6 лет (Москва 9 лет). Т.е. жилье стало доступнее. Т.о. накопить в 2008 году было сложнее, но это работало. Что должно меня удивить?

Ну ок, не удивить.
Я это к тому, что потенциал падения ограничен доступностью.
Мне очевидно, что когда жилье себе может позволить скажем 5% общества и скажем 30%, это две разные ситуации, доступность является сдерживающим фактором в плане возможного размера снижения.

Если интересовались историей фондовых рынков, наверняка слышали кейс Японии конца 80х (но там и с недвижкой то же самое было)

 

[SonOfKiyosaki]

От каких уровней, это как повезет. Знаю реальные истории нескольких людей, которые выбрали путь копить на квартиру и несколько разочаровались в таком подходе. Из-за вот этого ковида.

Ну вот такой пример: у человека было 100 000 долларов до 2014 года. На что он мог рассчитывать? На однушку в Мытищах за 3 млн рублей? В 2014-м и чуть позже у него внезапно оказалось 6 000 000 - 7 500 000 рублей - а это уже норм квартира в Мск. Вот так и "докопились".

 

[SonOfKiyosaki]

Ппц, больше всего на свете меня сейчас поражает стремительное разрушение стоимости всего, что связано с одним из крупнейших застройщиков РФ. Я о Группе компаний "Самолет".

Акции. Несмотря на Трамп-ралли, акции рухнули вчера на 8%. А всего за полгода акционеры потеряли 67% стоимости. Компания вылетит из Индекса Мосбиржи либо в декабре, либо в марте, т.к. доля достигла экстремально низких значений - всего 0,12%.

Облигации. Заливное подают буквально во всех выпусках облигаций. Наиболее показателен выпуск безо всяких условностей и оферт - Самолет БО-П12. Доходность к погашению (июль 2025) уже составляет 45% годовых. Стоимость разрушается. Ваш покорный слуга почуял запах жареного заранее, продав эти облигации пару недель назад по 935₽ за лист.

Всё это происходит на фоне бегства крупнейших акционеров компании - один вышел на летнем разгоне, (https://www.forbes.ru/milliardery/5...lliarder-nisanov-vysli-iz-kapitala-gk-samolet) второй видимо пожадничал, и в маркетинговую компанию по разгону акций через блогеров решил деньги не вливать. СМИ обо всех планах узнали заранее и разнесли информацию (https://www.forbes.ru/investicii/52...tah-o-vozmoznom-uhode-krupnejsego-sovladel-ca) по всем углам инвестнета.

А ведь всего 4 месяца прошло с момента сворачивания ипотеки с господдержкой.

@finindie

Известный FIRE-гуру высказался у себя в тг.

 

[N@dya]

А за какой период на двушку надо накапливать? Огласите свое виденье.

Когда мне было нужно дополнительное жилье - брала ипотеку. В прошлом году продала домик в деревне, добавила и купила. Копить в наших реалиях имхо дело бесперспективное

 

[Aieco]

Копить в наших реалиях имхо дело бесперспективное

Смотря в чем копить, в этом вся суть.

 

[UnembossedName]

Смотря в чем копить, в этом вся суть.

Я не решил для себя в чем копить безопасно. На каждый период это будет свой ответ. А будущее не угадаешь.

Поэтому я копил в квартирах, а на первую обычному человеку без наследств/подарков вообще непонятно как копить без ипотеки.

 

[Supric]

Смотря в чем копить, в этом вся суть.

Помимо инфляционного риска, взять на себя еще и валютный?
Типа, так веселее, острых ощущений будет больше?

 

[Makaveli]

Смотря в чем копить, в этом вся суть.

Ну если было бы можно копить сразу в квадратных метрах, тогда, да.

 

[konstantin2021]

Помимо инфляционного риска, взять на себя еще и валютный?
Типа, так веселее, острых ощущений будет больше?

Можно конечно сэкономить.
Например, взять и уехать жить из Москвы в регион.
И там покупать квартиры себе и детям.

В регионе воздух чище, цены в магазинах дешевле.
Копить вообще не надо.

Все доступное.
Все натуральное.

Но у каждого человека свой выбор.
Кто-то соглашается с валютным риском и агрессивной средой в пределах МКАД, а кто-то выбирает самую простую дорогу и переезжает в регион.

 

[Supric]

@konstantin2021, очевидно, вариантов решения у оптимизационной задачи уменьшения расходов при увеличении доходов много. Точно не одно. Главное в процессе ее решения в потолки не упираться)))