"Инфлякция одним словом, везде одна инфлякция на уме." (читают 6)

[юный корейко]

Возможно уже нет...там для полноты вкуса пальмовое масло добавляют.
Госты почти все убрали,теперь технические условия,мешай че хошь.

 

[юный корейко]

Пенсии будем обсуждать?

 

[ginigin]

Пенсии будем обсуждать?

Лучше не надо, а то у квасных совсем скрепы расклеются. До того здесь и так на их скрепное покусились - хлеб.

 

[bob252]

Пенсии будем обсуждать?

Тут ещё по круассанам, клейковины, белку не все обсудили. А Вы ещё состав тульских пряников подкинули. Так что пенсии рано ещё. Если что, то у меня пенсия достойная. Маленькая, но достойная.

 

[Supric]

Возможно уже нет...

Но вбросить все равно нужно?
Рукалицо...

 

[Supric]

Если что, то у меня пенсия достойная. Маленькая, но достойная.

Да. насколько помню, наиболее достойнейшая ее часть заработана на контрактах по поставкам фуражного ячменя под видом пивоваренного

 

[ginigin]

Изучил описание методов, но нигде не нашел информации о том, что они дают настолько различные результаты (собственно, с чего вдруг). Подтверждения будут что результаты измерения по различным методам отличаются?
Наоборот, классический метод (Кьельдаля) заявлен как максимально точный и общепринятый, но требующий лаборатории и применения агрессивных реагентов.
ИК метод не требует лаборатории, но требует дорогостоящее оборудование и дает результат за 1 минуту примерно, применяется в основном для экспресс-оценки, или для экспресс-оценки качества несобранного урожая.

«Козюльский! Вы не на Привозе! Здесь вам United States of таки America!». Хватит юлить. Если уж вы до классического метода Кьельдаля дошли и прочитали (честное пионерское что читали?) то вам известно как в классике определяют белок.
Определение содержания сырого протеина в корме. Сырой протеин в кормах определяется методом Кьельдаля. Этот метод был предложен датским химиком Йоханом Кьельдалем в 1883 году. Он заключается в «сжигании» образца серной кислотой («мокрое озоление»). В результате разрушаются пептидные связи в молекуле белка и образуются ионы аммония.
https://agros43.ru/blog/polezno-znat/razbiraemsya-v-raznitse-mezhdu-syrym-proteinom-i-belkom.html
ИК метод наиболее точный, т.к. определяет содержания чистого протеина ( а не всех белков зерна с похожими примесями), и в чистом сухом веществе. Разумеется есть методы пересчёта из классики в сухое вещество, но это в мире сейчас почти никто не используют, т.к. это масло масленное, с огромной погрешностью. Потому даже при пересчёте в классике белка в сухое вещество, их показатели получаются завышены до нескольких процентов (из-за схожих примесей), относительно ИК метода определения чистого протеина в сухом веществе.

 

[Supric]

Определение содержания сырого протеина в корме. Сырой протеин в кормах определяется методом Кьельдаля. Этот метод был предложен датским химиком Йоханом Кьельдалем в 1883 году. Он заключается в «сжигании» образца серной кислотой («мокрое озоление»). В результате разрушаются пептидные связи в молекуле белка и образуются ионы аммония.

Все верно, затем результат переводится в эквивалент сухого вещества, что всегда отражено в параметрах стандарта.

Про существенную разницу показателей при использовании разных методов при определении уровня белка по сравнению с классическим Кьельдалем при сертификации пшеницы я никакой информации не нашел. А вот про калибровку гиперспектрального метода именно через классический в китайской статье я вам ссылку давал, поэтому он никак не может быть более точным.

Быстрым - да. Неразрушающим - условно, да (китайские ученые пишут что анализ порошка все же точнее чем анализ зерен). Но не точным.

 

[A•U]

Начинаю Сталина понимать, не такой уже он и "кровавый" был....

 

[ginigin]

Все верно, затем результат переводится в эквивалент сухого вещества, что всегда отражено в параметрах стандарта.

В мире по классике определяли в сыром веществе, а по другим методам в сухом. Как раз эта разница и показана в сравнении импорта пшеницы в ЕС и наших стандартах (для мировой классики, но примечание для норм в сухом веществе там тоже стоит).
В наших же стандартах ТУ, можно любую бодягу прописать, лишь бы показатели повысить. Борьба за показатели а не качество это ещё с совка. Сейчас это намного усугубилось, т.к. ТУ и стандарты ниже плинтуса.

 

[Supric]

@ginigin, так у вас ничего не получится. Выдаете желаемое за действительное голословно. В нашем ГОСТ указано прямым текстом про сухое вещество.

 

[Supric]

Начинаю Сталина понимать, не такой уже он и "кровавый" был....

Да ладно, смешно же, целый кандидат наук третий день волчком вертится за какие-то французские булки.
Где еще такое шоу увидишь?

 

[ginigin]

Начинаю Сталина понимать, не такой уже он и "кровавый" был....

Даже "кровавый" совок не дошел до того что бы фуражом население кормить, даже в самые голодные годы. Даже несмотря на то что совок собирал огромные урожаи пшеницы, но для муки годилась очень малая его часть, потому и приходилось закупать качественную пшеницу на западе, что бы из неё муку высшего и первого сорта молоть.

 

[ginigin]

@ginigin, так у вас ничего не получится. Выдаете желаемое за действительное голословно. В нашем ГОСТ указано прямым текстом про сухое вещество.

Ещё раз для тех кто в танке. В сравнительных характеристиках нормы импорта ЕС , сопоставимо сравниваются по классике с нашими Гостами (даже если это эквивалент в сухом), а вот по ИК методу как раз и стоит примечание что в сухом веществе нормы другие, т.к. по сути методы совершенно разные. Во французском зерне, в отчёте прямо отмечено что протеин по ИК методу в сухом веществе.

 

[AlekseevIR]

Давайте уж про рыбу )

 

[Supric]

Ещё раз для тех кто в танке. В сравнительных характеристиках нормы импорта ЕС

Нормы чего?
Французы начали импортировать зерно?
А что случилось? (с)
Своего не хватает или качество своего - "фураж" (с) ?

 

[AlekseevIR]

Кстати про рыбу. У нас опять на минирынках после длительного летнего отсутствия стали живую рыбу продавать. Надо завтра пару карпиков прикупить, да на даче на решетке приготовить. Соскучился уже по ней, родной.

 

[bob252]

Да. насколько помню, наиболее достойнейшая ее часть заработана на контрактах по поставкам фуражного ячменя под видом пивоваренного

Я главный механик на заводе был, и к закупкам ячменя никакого отношения не имел. А фуражный ячмень вместо пивоваренного пытались впарить поставщики, также как и фуражную пшеницу впаривают на наши хлебозаводы.

 

[AlekseevIR]

А фуражный ячмень вместо пивоваренного пытались впарить

Вы так и не ответили. Так всё таки впарили (и стали фигню производить) или не впарили? Если не впарили, то где Вы взяли ячмень? Ведь с Ваших слов в том же предложении пивоваренного ячменя у нас не выращивают.

 

[ginigin]

Нормы чего?
Французы начали импортировать зерно?
А что случилось? (с)
Своего не хватает или качество своего - "фураж" (с) ?

Французская качественная пшеница почти вся идёт на муку во всем мире. Для фуража мало остаётся, потому фураж и импортируют. Но наше "элитное" зерно 3 класса даже для их фуража по нормам не проходит. Потому наше зерно в ЕС почти не импортировались. И так как почти всё наше "элитное" зерно идёт на экспорт (в основном для иностранного фуража), то у нас остаётся вообще пшеничная ботва(4-5 класса), которым даже рыбу кормить опасно. Заграницей такое зерно наверное даже в перегной не пустят, т.к. плесень, примеси, сорность и т.п. погубят почву.