"Инфлякция одним словом, везде одна инфлякция на уме." (читает 1)

[ginigin]

Это что-то вы путаете. А сколько жилая недвижимость в Москве сейчас стоит? Триллион долларов где-то.
Если бы гражданам СССР предложили в 1990 году выкупить свои квартиры в найме за деньги, то думаете они бы отказались тратить на это свои сбережения?

Зачем? Им и так бесплатно дали приватизировать жилье в которых они проживают. Напомнить что квартиры в совке населению не принадлежали, а проживали в нем фактически на птичьих правах.
Насчёт Воркуты и Детройта это лишь пример расхождение балансовой стоимостью с рыночной. Ещё раз повторю что совок в конце 80 х, оценивался мировым рынком как Детройт нулевых в США. Потому рыночная стоимость всего совка это пыль, для мирового рынка. Вы наивно думаете что высшие партийные совки до перестройки не пытались продаться мировому рынку? На все попытки партийцев крупные западные инвесторы объявляли что их устаревший ржавый хлам ничего не стоит. 90-ые это наглядно показали когда западные инвесторы даже даром не брали весь этот ржавый совковый хлам. Даже голубые фишки стали хоть что то стоить только после дорогущей модернизации, на которую пришлось брать миллиардные кредиты под высокие проценты.

 

[Антон]

Зачем? Им и так бесплатно дали приватизировать жилье в которых они проживают.

Вы внимательно читаете? Я же предложил вместо бесплатной приватизации сделать платную. Тогда бы деньги не обесценились, т.к. вместо товаров существенная часть денег была бы потрачена на покупку квартир.

Напомнить что квартиры в совке населению не принадлежали, а проживали в нем фактически на птичьих правах.

Были еще кооперативные квартиры (до 10% квартир), которые принадлежали гражданам - членам кооператива. Вот на них можно ориентировать в качестве рыночных цен. Ну плюс ее на цены частных домов, на цены сделке не черном рынке гос. квартир.

 

[Антон]

Еще раз мой основной тезис: накопления советских граждан могли бы быть сохранены, а не уничтожены. Но власти сознательно решили эти накопления уничтожить.

 

[andy_g]

Теперь падаем к тем святым совковым временам. Я реально сейчас охренел после посщения автосалона, где китайское ведро по цене недвижимости. Ранее я покупал новые немецкие машины раз в три года и для моих доходов и сбережений это были незначительные траты. Теперь я со своими доходами и сбереженими, с десятком банковских вип-премиумов чуствую себя китайским бомжом.

Отлично сказано, подписываюсь под каждым словом
Совок на марше

Хотел бы сказать больше, да опять забанят...

 

[ginigin]

Еще раз мой основной тезис: накопления советских граждан могли бы быть сохранены, а не уничтожены. Но власти сознательно решили эти накопления уничтожить.

А с этим разве кто спорит? Можно было пойти по пути восточноевропейского блока, где после краха совка провели приватизацию по Гайдару, а не Рыжему. Можете ознакомиться с историей их приватизации и причем там Гайдар. У них нормально все прошло, без появления класса олигархов, как и предлагал Гайдар. Но рыжий играл на другой класс людей, потому до сих пор неприкасаемый, за любым свои делишки.
У восточных европейцев, были созданы несколько госфондов и в течении многих лет постепенно приватизировали пакеты предприятия на открытых аукционов, тем самым убирая лишнюю денежную массу гася инфляцию, а с другой распределяя вырученные деньги от приватизации для каждого гражданина. Там были свои особенности и временами тоже не все гладко и чисто, но в общем прошло все как и планировалось.

 

[Антон]

А с этим разве кто спорит?

Я не согласен с утверждением "совковые рубли это пыль которая ничего не стоит".

"То, что советские и российские власти, по сути дела, сожгли расписки на вклады, доверенные миллионами наших соотечественников государственному Сбербанку, нисколько не отменяет того факта, что сбережения эти были заработаны в течение десятков лет упорного труда, потом, кровью, здоровьем их владельцев, а иногда и жизнями их близких".

 

[ginigin]

Я не согласен с утверждением "совковые рубли это пыль которая ничего не стоит".

С точки зрения рынка, экономики и покупательной способности это пыль. С точки зрения возможного замещения на приватизированные госактивы которые только через десятки лет обретут реальную рыночную стоимость, то можно их условно считать сбережениями. Но это должны были сами совки ещё до своего краха провести, т.к. после павловского кидка совковые сбережения уже обесценились в десятки раз.

 

[ginigin]

"То, что советские и российские власти, по сути дела, сожгли расписки на вклады, доверенные миллионами наших соотечественников государственному Сбербанку, нисколько не отменяет того факта, что сбережения эти были заработаны в течение десятков лет упорного труда, потом, кровью, здоровьем их владельцев, а иногда и жизнями их близких".

Об этом разве кто вообще спорит? Я вам об экономике, вы мне о справедливости. Разве кто то ставит под сомнения что сбережения советских людей заработанные в поту и труду? У меня дед для своих внуков сберегал на книжке 15000 рублей. Работал в цеху литейной металлургии с детства до старости, прошел путь от низа до самого верха. И видили бы вы его когда он понял что его сбережения это пыль, тут даже не в деньгах дело так таковых, а полная потеря веры во что либо.

 

[Антон]

И видили бы вы его когда он понял что его сбережения это пыль, тут даже не в деньгах дело так таковых, а полная потеря веры во что либо.

А если бы власти просто конфисковали его сбережения? Без каких-либо инфляций, а просто сказали, что забирают сбережения, списывали с его счета и зачислили на счет бюджета.
Если грабитель отобрал у вас кошелёк, то не значит, что деньги в кошельке это пыль.

 

[ginigin]

А если бы власти просто конфисковали его сбережения? Без каких-либо инфляций, а просто сказали, что забирают сбережения, списывали с его счета и зачислили на счет бюджета.

Для нужд бы государства дед возможно бы намного легче перенес. Но Ваш сценарий это видимо наше ближашее будущее уже для наших с вами сбережений. И что мне подскзывает что такой кидок мы нормально не переживём. И дело не в деньгах так таковых.

 

[ginigin]

Если грабитель отобрал у вас кошелёк, то не значит, что деньги в кошельке это пыль.

Вы про кошелек я же про покупательную способность. Не важно что в кошельке (ракушки, дощечки, монеты, бусы, банкноты и т.п. ) важна их покупательная способность. Деньги это средство обмена и сбережения, а значит покупательная способность явлется ключевым в этом средстве.
Предположим дед из будущего получил сообщение о крахе совке и сбережений. Его действия в 1989 г.? Пошел в кассу снял все 15000 накупил стенку, хрусталь, горизонт, красное золото, книги. Уже через пару лет это совковое барахло даже даром никому не нужно. Итого совковые сбережения это пыль. Так или как?
Предположим у деда год сурка и он слетал в будущее прочёл всю википедию, законы и перписку партии, вернулся опытным. Снял 15000 в кассе. Его действия в 1989? Машину на эти деньги с рук не купить , т.к. они под сотню тысячь уже стоят, корпоративную тоже т.к. ограничение на прописку и время очереди и т.п. да и машины-ведра уже через пару лет будут стоить всего пару тысячь баксов. Итого совковые сбережения это пыль.Так или как?
Предположим дед пошёл покупать баксы на черном рынке, потеряв в год сурка с десяток жизней (вышка за такую сумму и новичков сразу органам для палок сдавали), куклы, ломка, гопстоп и т.п. и все таки нашёл способ купить 1000 баксов с рук по низкому курсу по 15 рублей за бакс. Итого через пару лет что дед на эти 1000 баксов купит? Это получается дед за десять лет сберегая всю свою зарплату живя на воде и хлебе заработал всего 1000 баксов? Менее 10 баксов в месяц, меньше чем рабы на плантациях в беднейшей африке? Итого совковые сбережения это пыль. Так или как?
Внимание знатоки вопрос? Что делать деду в 1989 г. что бы сохранить свои совковые сбережения?