"Инфлякция одним словом, везде одна инфлякция на уме." (читают 11)

[ginigin]

По сути все наши сбережения уже обнулили, как до того неоднократно было в совке и дефолты 90 х, т.к. они не конвертируется в блага и ценности. Деревянный теперь лишь виртуальная бумажка с нулями на которую ничего ликвидного уже не купить. Курс рисованный который в любой момент можно просто запретить, и тогда привет черный рынок со всеми его рисками. Товар за деревянный это различное китайское барахло по космическим ценам. Привет совку 80-х, когда за деревянный ничего ценного купить было просто невозможно (вымпел, значки,нива, стенка, телевизор горизонт, хрусталь и т.п. совковые ценности и по космическим ценам). Пример как совковый видемагнитафон офицально стоил как годовая зарплата рабочего, притом купить его было возможно только с рук по цене как десятилетняя зарплата рабочего. В то время как на западе видеомагнитафонами были завалены все магазины и стоил он как недельная зарплата их рабочих. И так в конце совка было во всем, от техники до продовольствия. Теперь падаем к тем святым совковым временам. Я реально сейчас охренел после посщения автосалона, где китайское ведро по цене недвижимости. Ранее я покупал новые немецкие машины раз в три года и для моих доходов и сбережений это были незначительные траты. Теперь я со своими доходами и сбереженими, с десятком банковских вип-премиумов чуствую себя китайским бомжом.

 

[Supric]

По сути все наши сбережения уже обнулили

Теперь падаем к тем святым совковым временам.

Тяжело вам... Пожалеть?

 

[ginigin]

Тяжело вам... Пожалеть?

Зачем? Я хорошо пожил последние 30 лет, ездил на новых немецких иномарках, жил в больших квартирах, объездил полмира, посещал дорогие рестораны, общался со многими мировыми знаменитостями, бизнесменами, политиками и учёными. Потому даже если все потеряю не буду горевать. Так или иначе и олигархи, и средний и рабочий класс окажется у того же разбитого корыта, просто у одних будет что вспомнить, в то время как у других и вспомнить будет нечего.
А вот кого стоит пожалеть так это деток родившихся с айфончиками в руках, когда они лишаться этих побрикушек, то святые 90-ые покажутся светлыми.

 

[anatolius]

Зачем? Я хорошо пожил последние 30 лет, ездил на новых немецких иномарках, жил в больших квартирах, объездил полмира, посещал дорогие рестораны, общался со многими мировыми знаменитостями, бизнесменами, политиками и учёными. Потому даже если все потеряю не буду горевать. Так или иначе и олигархи, и средний и рабочий класс окажется у того же разбитого корыта, просто у одних будет что вспомнить, в то время как у других и вспомнить будет нечего.
А вот кого стоит пожалеть так это деток родившихся с айфончиками в руках, когда они лишаться этих побрикушек, то святые 90-ые покажутся светлыми.

у каждого времени свои плюсы и минусы, а вы просто уже впадаете в старческое брюзжание.

 

[ginigin]

у каждого времени свои плюсы и минусы, а вы просто уже впадаете в старческое брюзжание.

Так и есть, к старости многие вещи теряют ценность, в то время как другие вещи приобретают эту ценность. Просто жизнь слишком быстро пролетает. Ещё вчера я вступал в пионеры и отец учил завязывать галстук, а сейчас отец очень старый старик. Но я хорошо запомнил в конце 80 х отец легко тратил свои сбережения, на рестораны и поездки переплачивая по блату в десятки раз. Когда мой дед ругал отца что тот транжирит деньги на фигню а не сберегает на будущее детей, он отвечал что совковые рубли это пыль которая ничего не стоит. Я в этих спорах тогда был на стороне деда. И лишь когда все рухнуло и обнулилось я понял кто был прав в этих спорах деда с отцом.

 

[Антон]

он отвечал что совковые рубли это пыль которая ничего не стоит.

Совковые рубли были не пыль, просто их фактически отобрали у людей. Поэтому винить надо не рубли, а грабителей.

 

[bob252]

Совковые рубли были не пыль,

Нет, именно пыль. Деньги, не обеспеченные товаром это пыль. Кстати говоря, судя по тому, как за последний год увеличилась в обращении денежная масса, мы подходим вплотную к тому времени.
Ну и немного об инфляции, и не забываем, что по росстату инфляция 7,4%.
"Утилизационный сбор на автомобили собираются повысить на 85% с 1 октября 2024 года."
https://russian.rt.com/russia/news/...vtomobil?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

[ginigin]

Совковые рубли были не пыль, просто их фактически отобрали у людей. Поэтому винить надо не рубли, а грабителей.

Это примерно как вера вкладчика ммм в то что деньги ммм камазами вывезли.

 

[ginigin]

Нет, именно пыль. Деньги, не обеспеченные товаром это пыль. Кстати говоря, судя по тому, как за последний год увеличилась в обращении денежная масса, мы подходим вплотную к тому времени.

Уже выше обсуждали, что никто и ничто не смогло бы обеспечить совковую трилионную денежную массу. По официальному совковому курсу это несколько триллионов долларов которую даже сейчас не обеспечить. Что уж говорить про нищий совок который даже накормить свое население не мог. Деньги от совкового экспорта всего несколько десятков миллиардов баксов. Нефть на дне и санкции за афган. Этих экспортных грошей не хватало даже на закупку зерна. Отец т.к. имел доступ к служебным документам уже тогда знал что совоковые рубли это пыль. И верхних эшелонах партии это тоже знали. А совки до сих пор защишают совок наивно думая что их совковую пыль украли демократы. Их даже при совке несколько раз кидали-обнуляли, а они и далее в совок верят - лох не мамонт, не вымрет.

 

[Антон]

Нет, именно пыль. Деньги, не обеспеченные товаром это пыль.

СССР был богатым государством, помимо товаров были порты, пароходы, заводы, месторождения и еще много другого имущества.

 

[Антон]

Уже выше обсуждали, что никто и ничто не смогло бы обеспечить трилионную денежную совковую массу.

Не такая уж и большая была денежная масса.
Можно было владельцам этих денег отдать, например Министерство газовой промышленности СССР (нынешний Газпром).

 

[ginigin]

СССР был богатым государством, помимо товаров были порты, пароходы, заводы, месторождения и еще много другого имущества.

Даже сейчас капитализация всех этих совковых активов рынком оценивается всего в несколько сотен миллиардов баксов, что на порядок меньше чем оценка одного лишь эпла. Тогда же эти совковые активы оценивались рынком итого меньше - всего несколько сотен миллионов баксов. Аукционы и котировки биржи тех лет тому потверждение.

 

[ginigin]

Не такая уж и большая была денежная масса.
Можно было владельцам этих денег отдать, например Министерство газовой промышленности СССР (нынешний Газпром).

А совковым партийцам это зачем? Эти активы были для них самих припасины. Красный директор-примьер тому пример. Для всех бы все равно нехватило, как кто то из них потом заявил. Лучше милион баксов для своих чем по баксу на каждого, все равно этот лишний бакс для каждого не насытит население.

 

[Антон]

Тогда же эти совковые активы оценивались рынком итого меньше - всего несколько сотен миллионов баксов. Аукционы и котировки биржи тех лет тому потаерждение.

По факту нефти, газа и прочего было продано потом было продано на триллион долларов или около того.
В Википедии статья есть про суммы сбережений и не такие они огромные.

Эти данные свидетельствуют, что самая низкая обеспеченность товарами имевшихся у населения денег наблюдалась не в конце 1991 года, а годом ранее: 12 копеек на рубль. Если учесть, что до марта 1992 года «горбачёвскую компенсацию» использовать было нельзя, то к концу 1991 года соотношение товаров к деньгам достигло 17 копеек на рубль, что превышает даже показатель 1989 года. И разрушение потребительского рынка в последние месяцы 1991 года было вызвано не пиком «денежного навеса», а паникой населения после публичных заявлений властей о неизбежной либерализации цен[1].

Спрос населения при этом был вынужденно ориентирован на приобретение исключительно потребительских товаров. Этот дисбаланс можно было радикально сократить, открыв для людей приобретение ресурсов, запрещённых для свободной реализации: производственно-технического оборудования, грузового и пассажирского транспорта, квартир, магазинов, предприятий бытового обслуживания, других объектов малой приватизации, недвижимости, земельных участков сельскохозяйственного, производственного, жилищного назначения, иностранной валюты. В таком случае «иллюзорные» сбережения граждан превратились бы в реальные активы[1].

Программа «400 дней» (1990 год) предусматривала опережающий запуск приватизации для того, чтобы предложить людям собственность (от мелких розничных точек до акций крупных предприятий) в обмен на их накопления до либерализации цен, чтобы те не прыгнули слишком высоко. Тот же вариант прописывался и в программе «500 дней». Положения ни той, ни другой программы не были учтены правительством Ельцина-Гайдара, у которого либерализация цен предшествовала приватизации. Цены выросли в 26 раз[3].

 

[Антон]

А совковым партийцам это зачем?

Вдруг они хотят сделать жизнь народа лучше.

 

[ginigin]

По факту нефти, газа и прочего было продано потом было продано на триллион долларов или около того.
В Википедии статья есть про суммы сбережений и не такие они огромные.

Вам бы Маркса перечитать. Тогда это тогда, потом это потом. Для примера цена фабрики при Мао и цена такой же фабрики при Си. На трилионы нефть и газ были проданы уже после 90-х из-за высоких цен и при выгодных договорах и уступки их рынка. Как пример Венесуэла, в нулевых была одна из самых богатых развивающихся стран, но после лишиния ее мировых рынков и санкций стала беднейшей в мире, несмотря на то что вся нефть осталось с ней. Так же было и с совком, после лишение в конце 70х её мировых рынков и санкций за афган, оценка мировой стоимости всех активов совков упала до грошей. Отсюда и очень высокие ставки под товарные кредиты совку, а так же страховок по совковым поставкам. Эти ставки и платежи закономерно привели совок к краху к концу 80- х. Но совок и без санкций был бы обречен, т.к . его экономическая модель это тупикрвый путь.

 

[ginigin]

Вдруг они хотят сделать жизнь народа лучше.

Я до сих пор верю в деда мороза а не в санта клауса.

 

[Антон]

@ginigin, если в одно время, то сравните в 1990 году стоимость жилой недвижимости в городах и накопления граждан. Явно стоимость квартир была больше.
Можно было, например, не бесплатную приватизацию устраивать, а предложить потратить вклады в банках на покупку квартиры в найме.

 

[ginigin]

@ginigin, если в одно время, то сравните в 1990 году стоимость жилой недвижимости в городах и накопления граждан. Явно стоимость квартир была больше.
Можно было, например, не бесплатную приватизацию устраивать, а предложить потратить вклады в банках на покупку квартиры в найме.

Вы путаете балансовую стоимость с рыночной. Вот сколько сейчас стоит Воркута? По балансовой стоимости триллионы а по рыночной ничего не стоит, т.к. любая недвижимость никому там даже даром не нужна. Тот же самый пример с Детройдом, главной кузницей Америки которая в былые времена выпускала промки больше чем весь совок. И что из этого? Балансовая стоимость Детройда триллионы долларов, а рыночная ниже плинтуса. Потому совок конца 80-х для мировых рынков как Детройд нулевых для США. Понятен пример почему совок в конце 80-х для мирового рынка ничего не стоил, несмотря на его рекламируемую и декларируемую трилионную балансовую стоимость, промку , ресурсы, историю и т.п..

 

[Антон]

Вы путаете балансовую стоимость с рыночной. Вот сколько сейчас стоит Воркута?

Это что-то вы путаете. А сколько жилая недвижимость в Москве сейчас стоит? Триллион долларов где-то.
Если бы гражданам СССР предложили в 1990 году выкупить свои квартиры в найме за деньги, то думаете они бы отказались тратить на это свои сбережения?