Феерическая история про Газпромбанк (наследство и суд) (читают 12)

[ppk16r]

И собственники унаследованного имущества, и должники по унаследованному долгу....
Ибо
наследство=имущество+долги

Которые вошли в состав наследства-и состав которого сформировал нотариус (срок дела 6 месяцев)

 

[камо]

Которые вошли в состав наследства-и состав которого сформировал нотариус (срок дела 6 месяцев)

Нет.
Долг существует независимо от действий/бездействий нотариуса. А СИД исчисляется по общему правилу. Права кредитора священны и неприкосновенны!

 

[ppk16r]

Долг существует независимо от действий/бездействий нотариуса.

Вы уж определитесь. Входит долг в состав наследства или нет. Ну с точки зрения ГК.

 

[Cheetah]

Вы уж определитесь. Входит долг в состав наследства или нет. Ну с точки зрения ГК.

Пленум Верховного Суда РФ в своем Постановлении от 29.05.2012 N 9 "О судебной практике по делам о наследовании" обращает внимание на ряд спорных вопросов, возникающих при принятии наследства. Так, в п. 35 указанного Постановления отмечается, что "принятие наследником по закону какого-либо незавещанного имущества из состава наследства или его части (квартиры, автомобиля, акций, предметов домашнего обихода и т.д.), а наследником по завещанию - какого-либо завещанного ему имущества (или его части) означает принятие всего причитающегося наследнику по соответствующему основанию наследства, в чем бы оно ни заключалось и где бы оно ни находилось, включая и то, которое будет обнаружено после принятия наследства.

Принимается вообще все, даже то что не нашли за 6 месяцев. Если найдут квартиру через 2 года (о которой у нотариуса не знали и ее просто нет в списке наследства, так как в тот момент о ней не знали, при принятие наследства - так же пойдет в наследство. И все что находят потом и через 2 года и через 3 и через 5 - оно тоже наследство.
Вы же пишите явно дичь, что если чего-то за 6 месяцев не нашли - то все, пока, оно пропадает (куда?) и если через год вдруг узнали, что умерший владел квартирой, то с ней что? Отходит государству?

ПС. Но вы конечно сейчас напишете, что кругом одни идиоты, ничего не понимают, ВС РФ тоже фигня, один Вы знаете как правильно )

 

[predator67]

Но вы конечно сейчас напишете, что кругом одни идиоты, ничего не понимают, ВС РФ тоже фигня, один Вы знаете как правильно

Аминь.

 

[ppk16r]

Принимается вообще все, даже то что не нашли за 6 месяцев. Если найдут квартиру через 2 года (о которой у нотариуса не знали и ее просто нет в списке наследства, так как в тот момент о ней не знали, при принятие наследства - так же пойдет в наследство. И все что находят потом и через 2 года и через 3 и через 5 - оно тоже наследство.
Вы же пишите явно дичь, что если чего-то за 6 месяцев не нашли - то все, пока, оно пропадает (куда?) и если через год вдруг узнали, что умерший владел квартирой, то с ней что? Отходит государству?

Вы плохо читаете, в том числе законы. Принявший наследство, если нашлось дополнительное имущество, может заявить нотариусу и ему выпишут дополнительное свидетельство.
Только вот кредиторам такое право никто не давал!!!!! Они конечно могут попросить собственника, чтобы он сам с этим долгом пошёл к нотариусу.

 

[ppk16r]

ПС. Но вы конечно сейчас напишете, что кругом одни идиоты, ничего не понимают, ВС РФ тоже фигня, один Вы знаете как правильно

Не соглашусь. Они всё понимают. В том числе и про сторону Ответчик-Вещь. Но всё равно делают!! Почему??? То есть сознательно идут на нарушение законов-ГПК.

 

[камо]

Только вот кредиторам такое право никто не давал!!!!! Они конечно могут попросить собственника, чтобы он сам с этим долгом пошёл к нотариусу.

Бред полнейший.

Право кредитора требовать возврат долга наследодателя в суде - священно и неприкосновенно! СИД в таком случае исчисляется по общему правилу.
Это право не зависит от действий или бездействий нотариуса, ибо оно предоставлено Законом. Оформление какого-либо свидетельства нотариуса на долг не требуется, так как наличие долга наследодателя устанавливает не нотариус, а суд.

 

[ppk16r]

Бред полнейший.

Право кредитора требовать возврат долга наследодателя в суде - священно и неприкосновенно! СИД в таком случае исчисляется по общему правилу.

Согласен. Надеюсь адрес наследодателя на кладбище они знают.
А вот данные принявших наследство они знать не могут, если не участвуют в наследственном деле. И получение даже через суд этих данных является незаконным.
Ст.50 Конституции вам в помощь.
2. При осуществлении правосудия не допускается использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона.
Суд это не розыскная организация. В суд приходят, если возник спор, в котором указаны конкретные стороны и им направлены, и ими получены и иск и прилагаемые документы.
Заявлять в суде спор к неизвестным лицам или имуществу, а главное принятие такого иска к производству суда-это дурдом.
Хотя понимаю, что для вас это ничего не значит, соответственно пишу не для вас.

 

[predator67]

2. При осуществлении правосудия не допускается использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона.

Пункт 3 части 1 статьи 6 Закона о персональных данных.

 

[ppk16r]

Пункт 3 части 1 статьи 6 Закона о персональных данных.

Читаем это пункт:
3) обработка персональных данных осуществляется в связи с участием лица в конституционном, гражданском, административном, уголовном судопроизводстве, судопроизводстве в арбитражных судах;

А какое лицо из иска участвует??? Или может наследственное имущество?

 

[predator67]

А какое лицо из иска участвует?

Наследники, которых суду дОлжно установить. Этого достаточно, чтобы суд выяснял, кто они такие.
Ровно таким же образом суд можно попросить установить лицо, которому ты по ошибке перевел деньги, например, по СБП.
Суды, это третья ветвь власти. И уж чего - чего, а полномочий у них хоть отбавляй.

 

[камо]

И получение даже через суд этих данных является незаконным.

Бред полнейший!

 

[камо]

А какое лицо из иска участвует???

Наследник, по Закону принявший имущество и долги наследодателя.

 

[камо]

Суд это не розыскная организация.

Суд должен установить факты по иску /по делу/ и надлежащего ответчика. Это азы, которые Вы НЕ ХОТИТЕ знать.

 

[ppk16r]

Наследники, которых суду дОлжно установить. Этого достаточно, чтобы суд выяснял, кто они такие.
Ровно таким же образом суд можно попросить установить лицо, которому ты по ошибке перевел деньги, например, по СБП.
Суды, это третья ветвь власти. И уж чего - чего, а полномочий у них хоть отбавляй.

Наследников устанавливает нотариус. А тот, кто принял наследство уже не наследник а владелец, но пока неизвестно в какой доле, так как могут объявиться ещё желающие принять наследство и кредиторы.
Да и вам ли не знать про документы, которые прикладываются к иску. Это я про досудебный порядок, уведомление, примирение. С кем это всё сотворил Истец, прежде чем подать иск???
Смотрим п.3 ч.2 ст.131 ГПК:
"В случае, если истцу неизвестны дата и место рождения ответчика, один из идентификаторов ответчика, об этом указывается в исковом заявлении и такая информация по запросу суда предоставляется органами Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации, и (или) налоговыми органами, и (или) органами внутренних дел. В случае, если истцу по иску о взыскании задолженности по оплате помещения, машино-места в многоквартирном доме, коммунальных услуг, взносов на капитальный ремонт общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, энергетических ресурсов неизвестны не только вышеуказанные сведения об ответчике, но и фамилия, имя, отчество (при наличии) ответчика, соответствующий истец в исковом заявлении вправе указать об этом и такая информация вместе с вышеуказанными сведениями об ответчике, неизвестными истцу, предоставляется суду указанными в настоящем пункте органами, а также организацией, уполномоченной на предоставление сведений из Единого государственного реестра недвижимости, в порядке, установленном федеральным законом. В указанных случаях срок принятия искового заявления к производству суда, предусмотренный частью первой статьи 133 настоящего Кодекса, исчисляется со дня получения судом такой информации;

Я что-то не вижу среди указанных органов Нотариуса!!!!
Интересно ещё и про помещения. А кому Истец оказывал услуги?? Где договор на оказание услуг, если он ничего не знает. Может он ничего и не оказывал.

 

[predator67]

Я что-то не вижу среди указанных органов Нотариуса!

Статья 5 Закона о нотариате. Четвертый абзац.

 

[ppk16r]

Статья 5 Закона о нотариате.

Читаеи и 3-й тоже:
Сведения (документы) о совершенных нотариальных действиях могут выдаваться только заявителям - лицам, обратившимся за совершением этих нотариальных действий самостоятельно или через представителя, если иное не установлено настоящими Основами.

Сведения о совершенных нотариальных действиях выдаются нотариусами по требованию суда, прокуратуры, органов следствия в связи с находящимися в их производстве уголовными, гражданскими или административными делами

А что за дело находится в производстве суда? Суд то обычно его ещё не должен принять в производство, так как ответчик ещё не известен.

 

[камо]

Сведения о совершенных нотариальных действиях выдаются нотариусами по требованию суда, прокуратуры, органов следствия в связи с находящимися в их производстве уголовными, гражданскими или административными делами

Все верно.
Сведения запрашивает суд в целях установления надлежащего ответчика по иску/делу.
Кредитору по Закону положен возврат долга наследодателя в пределах стоимости унаследованного имущества. Таким образом суд должен установить размер долга и размер стоимости этого имущества - факты по иску/по делу - у нотариуса.

 

[predator67]

Суд то обычно его ещё не должен принять в производство, так как ответчик ещё не известен.

Основополагающая функция суда- защита нарушенного права лица ,подавшего иск ( если таковое право нарушено, что суд и должен установить в ходе разбирательства).
А у вас выходит, что его основная функция- отфутболивание, если лицу неизвестен ответчик.