Что прикупить новичку для инвестиций? (читают 3)

[KALIM]

А в чем смысл такой стратегии - копить убытки ? Глубоко вздохнуть, признать убыток, продать убыточный tmos и переложиться в любой другой выгодный актив , который растет.

Лежит на бс этот Tmos..
Продам наверное половину и возьму офз пд на иис3, а вторая часть пусть лежит на бс на всякий пожарный

 

[Pechatnik]

С утра позвонили с бкс, спрашивали буду ли ещё пополнять иис в этом году или не буду. Сроду не звонили, рассказали мне что я у них квалифиц инвестор") предлагали премиум. Обычно нет от них активностей никаких. К чему бы это ?

 

[AlexM-68]

К чему бы это ?

- Что они хотят?
- Ку они хотят… (с) "Кин-Дза-Дза"

 

[Djo]

Поправьте, я правильно понимаю, что если покупать gldrub_tom, то на него не только лдв не распространяется, но и, если брать на иис-3, в налоговом вычете на доход с него откажут?

 

[Glazov78]

GLDRUB_TOM не входит в список разрешённых активов для покупки на ИИС, в том числе на ИИС-3

 

[AlexM-68]

Поправьте, я правильно понимаю, что если покупать gldrub_tom, то на него не только лдв не распространяется, но и, если брать на иис-3, в налоговом вычете на доход с него откажут?

Было в теме ИИС обсуждение этого. Там не ЛДВ, т.к. золото - имущество, как и валюта, квартира или автомобиль... Соответственно там применяется имущественный вычет. Но смысл тот же - при владении свыше 3 лет налогов при продаже нет.
А раз имущество - значит это не ценные бумаги и по операциям с ними на ИИС вычета не будет.
Есть различные фонды на золото, там вычет будет, т.к. это ЦБ.

 

[KALIM]

Люди добрые ))
Все говорят ,что надо грамотный портфель составлять )
Вот есть свежий ИИС -3 стало быть горизонт инвестирования лет 5)а дальше как пойдет )
Вот какой составить портфель ?
Пропорции )
До пенсии еще четверть века )

 

[Froz]

какой составить портфель ?

Зависит от вашего видения рынка - "куда пойдёт ключевая ставка в течение 5 лет", "как будет изменяться цена рубля к валютам".

Ещё от комсы брокера зависит (хотя это мелочи), например фонды денежного рынка (ФДР) у некоторых брокеров без комсы на сделки: ВТБ - LQDT, Сбер - SBMM, ТБ - TMON@, Альфа - AKMM, и т.п.
У ФДР разные комсы УК, вшитые в цену пая, самые низкие у LQDT и SBMM.
У ВТБ без комсы ОФЗ на ИИС.

По бумагам, например ОФЗ-ПД или ОФЗ-ПК с погашением ближе к окончанию 5-летнего срока, например ОФЗ-ПД 26251 или ОФЗ-ПК 29021.
Или просто ФДР, он подстраивается под ключевую ставку, но это по сути "остаться при своих" а не "попытаться чуть обогнать КС".

Надёжные корп. облигации госбанков и госпредприятий: банки из списка системно значимых, нефтегаз.
Дисконтные бескупонные 5-летние облиги Сбера типа SBERD8, SBERD9.

Если верите в ослабление рубля (высокая вероятность ослабления после завершения СВО и открытия свифта) - рублёвые "еврооблигации" с привязкой к курсу доллара или юаня, типа Сибур USD, Новатек USD, ГМК Норникель, ГПН, или БПИФ на рублёвые евробонды типа TLCB, SBCB, SBBY.

Акции слишком высокорисковые на таком горизонте инвестирования.

 

[KALIM]

Зависит от вашего видения рынка - "куда пойдёт ключевая ставка в течение 5 лет", "как будет изменяться цена рубля к валютам".

Ещё от комсы брокера зависит (хотя это мелочи), например фонды денежного рынка (ФДР) у некоторых брокеров без комсы на сделки: ВТБ - LQDT, Сбер - SBMM, ТБ - TMON@, Альфа - AKMM, и т.п. У ФДР разные комсы УК, вшитые в цену пая, самые низкие у LQDT и SBMM.
У ВТБ без комсы ОФЗ на ИИС.

По бумагам, например ОФЗ-ПД или ОФЗ-ПК с погашением ближе к окончанию 5-летнего срока, например ОФЗ-ПД 26251 или ОФЗ-ПК 29021.
Или просто ФДР, он подстраивается под ключевую ставку, но это по сути "остаться при своих" а не "попытаться чуть обогнать КС".

Надёжные корп. облигации госбанков и госпредприятий: банки из списка системно значимых, нефтегаз.

Если верите в ослабление рубля - рублёвые "еврооблигации" с привязкой к курсу доллара или юаня, типа Сибур USD, Новатек USD или БПИФ на рублёвые евробонды типа TLCB, SBCB.

Акции слишком высокорисковые на таком горизонте инвестирования.

Спасибо за четкий , развернутый ответ .
Пользуюсь Тбанком (чтоб потом добраться до Премиума-чтоб была косвенная выгода от ИИС).
Взял немного 26251 и 29021(и 29029 -только непонятно обгонят ли 29.. фонды денежного рынка ?или идут вровень с ними ?).
Взял еще офз пд 26253 и 26254 на 14-15лет ( 12.5-13% купоны)-вроде выглядят привлекательно ..если сравнивать ,к примеру ,с недвижимостью).

По остальным вариантам почитаю в инетах.
Еще раз спасибо .

PS: а какие еще есть приложения типа SnowBall для отслеживания портфеля ..
А то СноуБолл платный если много активов в портфеле ))
Что-то есть может бесплатное ))простое )

 

[4in4in]

Или просто ФДР, он подстраивается под ключевую ставку, но это по сути "остаться при своих" а не "попытаться чуть обогнать КС".

Ну "остаться при своих" тоже дорогого стоит. Я вот относительно недавно "пытался обогнать инфляцию", теперь в минусах сижу по этим бумагам. Впрочем год назад уже не решился влезать в облиги и опять не угадал. Но ФДР при высокой КС + вычет и так дали неплохой доход, так что не жалуюсь
В акции да, рисково. Но при позитивном развитии событий на поле боя и в геополитике акции должны хорошо выстрелить дав фин.результат поинтересней чем в облигациях или ФДР

 

[barsyan]

Дисконтные бескупонные 5-летние облиги Сбера

Могу ошибаться, но где-то читал, что дисконтные сберовские облигации - шляпа полная по доходности и везде пишут неправильные цифры по их доходности. Сам не проверял, надо вручную считать..

Надёжные корп. облигации ... госпредприятий

Относительно недавно заметил новый тренд в облигационных телеграм-чатиках. Народ вдруг обратил внимание, что эти самые ГТЛК/РЖД/Почты России понавыпускали облигаций как не в себя. И финположение в озвученных компаниях не самое лучшее (см. скрины), т.е. очевидно, что без господдержки рейтинги были бы совсем другие. Кейс с Росгеологией из памяти еще не выветрился, в случае чего могут повторить

Так что я бы сейчас более тщательно подходил к выбору облигаций. Еще вот интересный скрин приведу

 

[Froz]

дисконтные сберовские облигации - шляпа полная по доходности

Недавно считал доходности с помощью ИИ Qwen в несколько итераций математических моделей (8-10 расчётов на каждую бумагу в новых сессиях чатов, чтобы не мешали галлюцинации), на 5-летнем горизонте получилось усреднённо примерно так:
При вложении 400т/год, 5 лет, исходя из текущих цен ЦБ и ставки КС на ноябрь 2025, с условиями:
- постепенное понижение КС до 5% в 2030 (оптимистичный сценарий);
- реинвестирование купонов ОФЗ 2 раза в год в тот же выпуск;
- рост цены тела ОФЗ-ПД при снижении КС, в том числе превышение цены ОФЗ-ПД над номиналом 1тр при снижении КС примерно на уровне 9% (рынок регулирует цену тела для соответствия заложенного рынком YTM при заданной фикс. купонной доходности);
- плавное приближение цен облигаций к номиналу в течение последнего года их жизни, как "сверху" так и "снизу";
средние значения балансов ИИС при его закрытии получились такие, тыс.руб:
ОФЗ-ПД 26251: 2837
SBERD9: 2819
LQDT: 2672
ОФЗ-ПК 29021: 2667

По бескупонным дисконткам в терминале брокера ТБ (а возможно и у других) YTM считается некорректно и завышается им:
YTM = ( ((1000-цена)/цена) / летдопогашения ) x 100%
а должно быть:
YTM = ( (1000/цена)^(1/летдопогашения) ) - 1

финположение в озвученных компаниях не самое лучшее

Согласен, на РЖД и ПочтуРФ и не смотрю. А облиги Сбер, ВТБ, ДомРФ, РСХБ, нефтегазы - вполне ок.

 

[kmas]

Так что я бы сейчас более тщательно подходил к выбору облигаций

Самый адекватный и беспроигрышный варик - это нефтегазы

 

[barsyan]

У меня еще в портфеле есть муниципальные облигации, во ряде случаях получается более доходная альтернатива ОФЗ. Надеюсь, что с их надежностью все будет ок, по крайней мере поводов усомниться в этом не припомню

@kmas, ну да, я по веяниям последних месяцев так понял, что в следующем году в первую очередь позаботятся о наполнении гос. бюджета, во вторую - о крупняке (об остальных потом или сами). А влиятельный крупняк у нас - нефтегаз и банки. Причем нефтегазу желательно курс доллара повыше И при реализации такого сценария сидеть в рублевых облигациях нефтегаза хуже, чем в акциях Сургута или валютных облигациях

P.S. к слову о банках, интересно, что будет в следующем году с МКБ

 

[hdx1000]

По бескупонным дисконткам в терминале брокера ТБ (а возможно и у других) YTM считается некорректно и завышается им:

По Сбербанк ПАО 001P-SBERD9 исправили. Было больше 18, стало 14,69 на сегодня.

 

[Verges]

По бескупонным дисконткам в терминале брокера ТБ (а возможно и у других) YTM считается некорректно и завышается им:
YTM = ( ((1000-цена)/цена) / летдопогашения ) x 100%
а должно быть:
YTM = ( (1000/цена)^(1/летдопогашения) ) - 1

Именно так было принято - по формуле простой доходности.

Совсем недавно (с 8 декабря) Мосбиржа внесла изменения в расчет доходности дисконтных облигаций:
https://www.rbc.ru/quote/news/article/6936cd989a7947d2cdb6a542
https://www.moex.com/n95432

 

[Froz]

есть приложения типа SnowBall для отслеживания портфеля

обычный планнер типа TickTick с забитыми автоповторяшками на нужные даты действий