Что прикупить новичку для инвестиций? (читает 1)

Mihail-Krasnodar

Старожил
Сообщения
218
Спасибо
73
Добрый день!
Сейчас изучаю рынок корпоративных облигаций, смотрю рейтинги, читаю аналитику.
Не могу найти информацию по облигациями банков с купоном 0.01%, например RU000A108CH8 или RU000A106045
Что это вообще такое?
 

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
3,555
Спасибо
3,313
например RU000A108CH8
Если имеются в виду аналитические обзоры, то облигации как бы не самые ходовые, их может и не быть.
Ну, основное как бы вот:
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQCB&code=RU000A108CH8

И вот:
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQCB&code=RU000A106045
 
Последнее редактирование:

Mihail-Krasnodar

Старожил
Сообщения
218
Спасибо
73
Если имеются в виду аналитические обзоры, то облигации как бы не самые ходовые, их может и не быть.
Так я и хочу понять, что это за облигации с купоном 0.01%. На что они рассчитаны, если доход от эмитента по ним не предусмотрен?
 

Andrew_spb

Старожил
Сообщения
1,319
Спасибо
1,526
Стаж c
30.08.11
Опыт
770/69
Так я и хочу понять, что это за облигации с купоном 0.01%. На что они рассчитаны, если доход от эмитента по ним не предусмотрен?

так это структурная облигация! на любителя ... сразу вспоминается недавний "вой на болотах" со структуркой ВТБ, где люди вместо 1000 р получили по факту 300 с чем-то, т.к. условия выполнения были не пользу держателей и там не было защиты номинала.

На примере RU000A108CH8
Структурный параметр Структурно-инвестиционные
Подробнее на RusBonds: https://rusbonds.ru/bonds/237578/

Дополнительный доход:
Базовый актив: Индекс МосБиржи (ISIN: RU000A0JP7K5). Условие: если цена базового актива на 28.05.2026 г. превышает цену закрытия базового актива на 30.05.2024 г., то дополнительный доход определяется по формуле, в противном случае дополнительных доход равен 0. Формула расчета дополнительного дохода для 1 периода: 0,02%; Формула расчета дополнительного дохода для 2 периода: (Цена базового актива на 28.05.2026 г. / Цена базового актива на 30.05.2024 г. - 1) * 100%.

ИМХО: Если у вас нет мегаопыта...и самое главное "хрустального шара", то мое мнение -лучше не лезть в такие вещи (сам не тоже не лезу, т.к. не являюсь профи в этом деле).
В этой облиге, хотя бы есть "полная защита номинала" - т.е. хотя бы номинал в 1000 р гарантировано вернут, а вот доп.доход...под вопросом.
 

Mihail-Krasnodar

Старожил
Сообщения
218
Спасибо
73
так это структурная облигация! на любителя ... сразу вспоминается недавний "вой на болотах" со структуркой ВТБ, где люди вместо 1000 р получили по факту 300 с чем-то, т.к. условия выполнения были не пользу держателей и там не было защиты номинала.

На примере RU000A108CH8
Структурный параметр Структурно-инвестиционные
Подробнее на RusBonds: https://rusbonds.ru/bonds/237578/

Дополнительный доход:
Базовый актив: Индекс МосБиржи (ISIN: RU000A0JP7K5). Условие: если цена базового актива на 28.05.2026 г. превышает цену закрытия базового актива на 30.05.2024 г., то дополнительный доход определяется по формуле, в противном случае дополнительных доход равен 0. Формула расчета дополнительного дохода для 1 периода: 0,02%; Формула расчета дополнительного дохода для 2 периода: (Цена базового актива на 28.05.2026 г. / Цена базового актива на 30.05.2024 г. - 1) * 100%.

ИМХО: Если у вас нет мегаопыта...и самое главное "хрустального шара", то мое мнение -лучше не лезть в такие вещи (сам не тоже не лезу, т.к. не являюсь профи в этом деле).
В этой облиге, хотя бы есть "полная защита номинала" - т.е. хотя бы номинал в 1000 р гарантировано вернут, а вот доп.доход...под вопросом.
Так если она продается по 890 рублей, то 1000 по ней я гарантированно получу?
Как по ее описанию на Smart-Lab я могу догадаться о том, что она структурная и тем более прочитать про вот эту привязку к индексу Мосбиржи?
 

Andrew_spb

Старожил
Сообщения
1,319
Спасибо
1,526
Стаж c
30.08.11
Опыт
770/69
Так если она продается по 890 рублей, то 1000 по ней я гарантированно получу?
Как по ее описанию на Smart-Lab я могу догадаться о том, что она структурная и тем более прочитать про вот эту привязку к индексу Мосбиржи?
Да, должны получить 1000 р.
ну СмартЛаб это примерно как и это ресурс -развлекательно-познавательный))) Т.е. не истина в последней инстанции- там много, что может некорректно быть показано.
Слава богу у нас пока не Чебурнет))),а еще пока интернет- там можно поискать и найти там. Я когда не уверен-сразу на нескольких ресурсах смотрю
 

Verges

Мастер
Сообщения
675
Спасибо
1,424
Город
Санкт-Петербург
Стаж c
01.04.15
Опыт
2134/746
Не могу найти информацию по облигациями банков с купоном 0.01%, например RU000A108CH8 или RU000A106045
Как по ее описанию на Smart-Lab я могу догадаться о том, что она структурная
Никак не догадаться.
По простой причине - указанные бумаги (ГАЗПРОМБАНК-004Р-07 и ВТБ-Б-1-322) не являются структурными облигациями.

Это облигации со структурным доходом.
Впечатление, что просто словоблудие. Однако, разница принципиальная.
В структурных облигациях размер выплат зависит от определенных условий. Это относится и к выплате при погашении.

Прописано в Законе "О рынке ценных бумаг":
Статья 27.1-1. Особенности эмиссии и обращения структурных облигаций
1. (...)
Если от наступления или ненаступления указанных в настоящем пункте обстоятельств зависит только размер дохода (цена размещения и (или) размер процента) по облигациям, такие облигации не являются структурными. Размер выплат по структурной облигации может быть меньше ее номинальной стоимости.

В иных облигациях (в т.ч. со структурным доходом) погашение идет по номиналу.
Маркетологи любят завлекать красивыми словами типа "Полная защита капитала". А про доходность подробности обычно не приводят.

Здесь подробно расписал ситуацию, упомянутую выше @Andrew_spb,
Структурная облигация ВТБ-С-1-519 (буква С в названии намекает) торговалась по 99% буквально за неделю до погашения. Погасилась по ~31%

Как разобраться. Берем, например, ГАЗПРОМБАНК-004Р-07.
На странице https://bonds.finam.ru/issue/details03A9300002/default.asp
скачиваем "Решение о выпуске".
Читаем:
4.2.2. (...) Биржевые облигации не являются структурными облигациями.
Уже хорошо.
Остается лишь разобраться в условиях выплаты дополнительного дохода.

В целом, увидев бумаги с купоном ~0,01%, стоит детально изучить вопрос.
Новичкам лучше сразу забыть про такие бумаги, ИМХО.

Если очень хочется, то важно еще посмотреть на текущие цены и обороты по бумаге.
Например, https://bonds.finam.ru/issue/details03A9300008/default.asp
Мизерные обороты, большие спреды. Это означает, что трудно купить по хорошей цене, а при необходимости и продать.
 
Последнее редактирование:

МихВас

Участник
Сообщения
592
Спасибо
433
Стаж c
05.11.21
Опыт
301/24
В целом, увидев бумаги с купоном ~0,01%, стоит детально изучить вопрос.
Новичкам лучше сразу забыть про такие бумаги, ИМХО.
А если бумага дисконтная с купоном 0,01% на весь срок?
 

Verges

Мастер
Сообщения
675
Спасибо
1,424
Город
Санкт-Петербург
Стаж c
01.04.15
Опыт
2134/746
А если бумага дисконтная с купоном 0,01% на весь срок?
Как говорится, "это другое".
Обычно (но не всегда), дисконтная облигация = бескупонная.
У них нет никаких фокусов с условиями для получения доп. дохода, поскольку нет такового.

Хороший обзор:
https://www.rbc.ru/quote/news/article/683813ae9a79473b11775147
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо!
Реакции: МихВас

Andrew_spb

Старожил
Сообщения
1,319
Спасибо
1,526
Стаж c
30.08.11
Опыт
770/69
Обычно (но не всегда), дисконтная облигация = бескупонная.
Кстати в понедельник Самолет будет размещать облигу 002Р-01 (на 4 года, купон 4 раза в год), где будет какой-то минимальный купон (не выше 3.75%), но цена размещения будет 50% от номинала (500 р). YTM больше 25%. Вкрующим в стабильность Самолета -велком)
 
  • Спасибо!
Реакции: МихВас

konstantin2021

Мастер
Сообщения
7,696
Спасибо
6,674
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
Коллеги!
У меня инсайдерская информация для Вас.
После 31 декабря произойдет обвал цен на деревья хвойных пород.
Сейчас закупаться нет смысла.
 
  • Спасибо!
Реакции: МихВас

Andrew_spb

Старожил
Сообщения
1,319
Спасибо
1,526
Стаж c
30.08.11
Опыт
770/69
После 31 декабря произойдет обвал цен на деревья хвойных пород.
Ценный комментарий в этой ветке)) В Сегежу инвестировать не будем.)))
По теме: много лет назад инвестировали в многоразовую металло-пластиковую конструкцию вместо односезонной хвойной. Уже давно отбили цену и получаем прибыль)
 

134А

Старожил
Сообщения
409
Спасибо
504
Стаж c
11.03.12
и переложился в активы Узбекистана
Но ведь неправда. "Добавил в свой инвестиционный портфель необычную позицию — акции Узбекистана" - это не переложился. Не?
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
5,625
Спасибо
6,253
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
это не переложился
Да, мальчик! Кто скажет, что это девочка - пусть первый бросит в меня камень! © :mosking:
Переложился, почему нет? Частично )) Ведь написано, что акции США все проданы, должен же он куда-то переложиться..
 

Struzhkin

Мастер
Сообщения
4,608
Спасибо
3,817
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796
Джим Роджерс продал все акции США и переложился в активы Узбекистана
Я про этого чувака также сегодня другое читал:
Известный американский инвестор Джим Роджерс избавился от акций и облигаций в России, об этом он рассказал РБК. Роджерс заявил, что в его портфеле были акции «ФосАгро», АФК «Система», «Аэрофлота», Мосбиржи, а также облигации федерального займа (ОФЗ). Роджерс – нерезидент из недружественной страны.

Американский инвестор уточнил, что расстался с акциями в октябре-ноябре 2025 года. Он отметил, что продал бумаги без дисконта и что «это была обычная сделка». @banksta
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,437
Сообщения
633,913
Пользователи
8,467
Новый пользователь
Vital73

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм