Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 43)

[user26286]

Если вы владеете рабочей темой, приносящей доход, то на мой взгляд не нужно влезать в блудняки с внутридневной торговлей.

Вы удивитесь, но есть - он писал про свой сайт, бизнес и статус ИП или самозанятого. Но как в песне: "Только этого мало".

Не страдайте хренью, как я вам и советовала в прошлом году. Соберите какие то накопления и управляйте ими с наименьшими рисками.

Золотые слова. Если бы мне так в жизни говорили, я бы давно результата достиг.

 

[Kumiko]

Зато нашла апартамент в Москва-Сити, башня Федерация, 8 кв. м., за 6 800 000 ))) Ну а что, жить можно.

Кстати, а что то эта тема с клетушками затухла. Помню Костя такую зачетную фотку запостил с лестницей

 

[Feuer Z]

Банк берет деньги не по доброте душевной, а в целях получения прибыли посредством оказания услуг. Вы передали банку деньги и получили прибыль в виде процентов. Выходит, по вашему же определению такие деньги есть капитал?

Природа банка это привлечение временно свободных денежных средств для дальнейшего предоставления их в кредиты. Это классика. Ее надо заучить. Вы, как вкладчик, отдали банку на хранение (на хранение!!!) свои временно свободные денежные средства. За это он вам платит процентную ставку. Далее банк добавляет к этой ставке свою собственную маржу и предоставляет эти деньги в займ или кредит (как хотите, называйте). Заемщик уже далее сам распоряжается этими деньгами в соответствии с договоренностями, подписанными с банком.

Вы можете, если вам это нужно или комфортно, называть свой вклад в банке капиталом. Сейчас очень много терминов по незнанию используется не по назначению. Но просто имейте в виду, что это не капитал. Что такое капитал, я сказал ранее.

 

[Feuer Z]

Вы просто продадите свое время, не получив ничего взамен, но обнаружите это слишком поздно.

Разве это называется «продадите»? Это называется бездарно профукаете, растратите, .... Ну и масса других ярких терминов, объединенных общим смыслом «потеряете». Потеря это не продажа.

 

[konstantin2021]

Разве это называется «продадите»? Это называется бездарно профукаете, растратите, .... Ну и масса других ярких терминов, объединенных общим смыслом «потеряете». Потеря это не продажа.

Не согласен с вашими тезисами.

Если мне нравится разбираться с внутридневной торговлей акциями, то это не бездарно профуканное моё время и мои деньги.

Лично у Вас 7 тысяч постов на этом форуме и наверное тысячи постов на других форумах.

У Суприка 12 тысяч постов на этом форуме и тысячи постов на других форумах.

Можно ли утверждать, что Вы и Суприк бездарно профукали свое время (точнее годы своего времени), печатая тысячи бессмысленных постов в интернете?

Уверен, что вам обоим нравится это ваше времяпровождение.

И Вы не согласитесь со мной когда я напишу, что вы оба слили свои лучшие годы, генерируя никому ненужный мусор в интернете.

 

[Feuer Z]

Не согласен с вашими тезисами.

Дело привычное. Чем меньше знаний и опыта, тем выше самомнение.

Если мне нравиться разбираться с внутридневной торговлей акциями, то это не бездарно профуканное моё время и мои деньги.

Если бы вы изначально говорили, что для вас это очередное увлечение или, что то же самое, хобби, то и советы и рекомендации со стороны были бы несколько иными по направлению. Вы же изначально о заработке говорите, да еще и цифры запредельные указываете. Отсюда и внешний скепсис.

Но даже если это просто увлечение, то оно уместно лишь в том случае, если ему соответствует ваше благосостояние. Это не дешевое хобби, ибо чревато большими потерями (или затратами). Оно уместно лишь при достижении устойчивого финансового фундамента. Ну а какой у вас фундамент, если свое будущее видите на теплотрассе.

Лично у Вас 7 тысяч постов на этом форуме и наверное тысячи постов на других форумах.

У Суприка 12 тысяч постов на этом форуме и тысячи постов на других форумах.

Можно ли утверждать, что Вы и Суприк бездарно профукали свое время (точнее годы своего времени), печатая тысячи бессмысленных постов в интернете?

Уверен, что вам обоим нравится это ваше времяпровождение.

И Вы не согласитесь со мной когда я напишу, что вы оба слили свои лучшие годы, генерирую никому ненужный мусор в интернете.

Если более важные жизненные задачи достигнуты, то почему бы не потратить время на удовольствия?

 

[konstantin2021]

Если бы вы изначально говорили, что для вас это очередное увлечение или, что то же самое, хобби, то и советы и рекомендации со стороны были бы несколько иными по направлению. Вы же изначально о заработке говорите, да еще и цифры запредельные указываете. Отсюда и внешний скепсис.

Но даже если это просто увлечение, то оно уместно лишь в том случае, если ему соответствует ваше благосостояние. Это не дешевое хобби, ибо чревато большими потерями (или затратами). Оно уместно лишь при достижении устойчивого финансового фундамента. Ну а какой у вас фундамент, если свое будущее видите на теплотрассе.

Я вроде уже несколько раз писал, что в 2025 и в 2026 г.г. у меня доходность 30% годовых.

И на фондовую биржу я пришел чтобы найти доходность более высокую.

Еще в 2021 году новичком на склянках я спрашивал у завсегдатаев стоит ли мне изучать фондовую биржу (акции и облигации).

Мне отвечали, что стоит (чтобы иметь общее представление об этих инструментах).

Начал изучение я только через 5 лет.
Совершенно случайно.

Прошло 6 месяцев учебы.
Ожидания доходности не подтвердились.

Гельштат закрыт.

Но при этом мне понравилась рулетка внутридневной торговли.

Это казино.

И мне оно нравится.

 

[AlekseevIR]

Это казино.

И мне оно нравится.

Можно еще и "Столото" попробовать

 

[Feuer Z]

Я вроде уже несколько раз писал, что в 2025 и в 2026 г.г. у меня доходность 30% годовых.

И на фондовую биржу я пришел чтобы найти доходность более высокую.

Получается, что, все-таки, не для удовольствия пришли, а за деньгами. Ну и реакция читателей, а вы же на нее рассчитываете, соответствующая.

А я несколько раз писал, что результат операций на фондовом рынке надо оценивать не в разовом годовом измерении, а в многолетнем периоде.

Еще в 2021 году новичком на склянках я спрашивал у завсегдатаев стоит ли мне изучать фондовую биржу (акции и облигации).

Мне отвечали, что стоит (чтобы иметь общее представление об этих инструментах).

Начал изучение я только через 5 лет.
Совершенно случайно.

Прошло 6 месяцев учебы.
Ожидания доходности не подтвердились.

Гельштат закрыт.

Да не было у вас никакой учебы. Изучение какой-либо дисциплины заключается в систематическом восприятии, анализе, осмыслении и усвоении информации, что в итоге приводит к получению нового знания или углублению понимания уже имеющегося. Ну а какое у вас систематическое восприятие. Хоть бы курс какой-то прослушали.

Что же касается ожиданий, то вы захотели достичь многолетнего результата в течение короткого периода времени. Так не бывает. Портфель надо держать не менее десяти-двадцати лет, чтобы результат был серьезным. За это время портфель может удвоиться, утроиться и т.д.

 

[konstantin2021]

Портфель надо держать не менее десяти-двадцати лет, чтобы результат был серьезным. За это время портфель может удвоиться, утроиться и т.д.

Мне уже 50 лет.

У меня нет столько времени.
И я улыбаюсь, читая такие тезисы фантазеров - собственников долей бизнеса.

На этом дискуссию заканчиваю.
Хорошего дня!

 

[Feuer Z]

Мне уже 50 лет.

У меня нет столько времени.

Хорошо, что вы это поняли. Для того и пишу здесь. Хотя, конечно, ПИФы вам не противопоказаны. А вот самостоятельные интрадей покупки и продажи, это не для вас.

И я улыбаюсь, читая такие тезисы фантазеров - собственников долей бизнеса.

Улыбайтесь на здоровье, только сам не фантазируйте. Я никогда не говорил, что я собственник долей бизнеса.

 

[Abilis]

Я тоже полагаю, что лучше не вступать в диалог с ярко продемонстрировавшим свою некомпетентность по обсуждаемым вопросам Feuer Z , иначе, если перефразировать известную народную мудрость, публика может не заметить разницы.

 

[Feuer Z]

Я тоже полагаю, что лучше не вступать в диалог с ярко продемонстрировавшим свою некомпетентность по обсуждаемым вопросам Feuer Z , иначе, если перефразировать известную народную мудрость, публика может не заметить разницы.

А зачем вступали-то? )))) Смотрите Демуру и подобных. Они для вас понятнее, ибо такие же дилетанты.

 

[Feuer Z]

Можно еще и "Столото" попробовать

Не, там думать надо и цифр больше.

 

[Supric]

@Supric, поделитесь опытом. Как вы это делаете? У вас настроено пополнение брокерского счета? Раз в месяц или раз в неделю? И у вас есть план покупок бумаг на месяц?
P.S. Побольше бы практических советов в теме.

Долго думал как описать, минимализировав возможный вред.
Пришел к выводу, что оптимальней всего было бы изложить кратенько всю историю.

Начиналось все с импульсивных спонтанных покупок, как у любого новичка. Где-то тикер попался знакомый красивый, где-то у опытного инфоцыгана прочитал умные слова. Результат был тоже абсолютно предсказуемый: отставание от индекса на десятки процентов за год)))
При этом был таки построен некоторый "фундамент под фундаментал": изучены дивидендные истории, изучена свежая отчетность (ну насколько ее мог изучит новичок). Так же были изучены дивидендные политики интересовавших эмитентов - это важное связующее звено между отчетностью и дивидендами, очень рекомендую, чтобы понять как вообще формируются дивиденды, причем для некоторых эмитентов было бы неплохо поднять историю изменения дивполитик.

К тому моменту уже были так же базовые знания о пассивном подходе, и следующий шаг разумного человека - обратиться к пассивному подходу, чтобы хотя бы не отставать от индексов столь сильно. При этом стратегия фундаментального анализа для сбора дивидендного портфеля не была закрыта, она и пассивная стратегия работали параллельно. А в пассивном подходе декларируется жесткий запрет на маркет-тайминг (выбор "удачного момента"), там предлагаются регулярные либо закупки, либо ребалансировки, не глядя на текущий момент и текущие котировки.

В итоге пассивный подход мне не зашел вообще и я от него отказался. Причины я описывал - не могу спокойно держать в портфеле то, что я не изучил, либо то что я не желаю держать. Ну если на примере, не хотите вы держать Газпром, а при пассивном подходе придется, потому что он занимает немалую часть в индексе.

Но из пассивного подхода в фундаментальный я утащил идею регулярных равномерных покупок, по расписанию, не глядя на текущие котировки. И спустя еще полтора-два года я увидел, что это значительно улучшило результаты дивидендного портфеля, до приемлемого уровня, позволившего от него не отказываться в пользу пассивного, снизило риски крупной покупки на хаях на большие суммы, из-за того что мозг ящера новичка послушно ведется на хайповые идеи из-за недостатка собственного опыта, а регулярные, но ограниченные покупки сильно снижают риск "крупно вляпаться" (но не снижают риск "постепенно вляпаться", если хайповая идея кружит в воздухе достаточно долго).

И к этому времени уже было накоплено несколько лет опыта, позволяющего не пугаться красных цифр, само собой, а так же например понимать, когда на рынке паника или эйфория и какой степени, из опыта понимать что покупки на панике в долгосроке выгодней покупок на эйфории, понимать что на панике покупать всегда страшно и это нормально, а на эйфории вообще не страшно, но совсем невыгодно. Понимать какой бизнес стал работать лучше или хуже чем раньше (на этот вопрос легко ответить, в отличие от традиционного и менее осмысленного про "какой вы считаете справедливую стоимость акции эмитента N?"). И все это понимание происходит на самом деле почти на автомате, но нужен опыт.

В итоге подход к регулярным покупкам сейчас трансформировался. Есть список эмитентов которые уже в портфеле, есть список эмитентов долю которых я хотел бы увелчить (не механически, а из-за ожидания улучшения бизнес-результатов), есть сумма которая может быть проинвестирована в этом месяце. Ну и далее, в этих жестких рамках, можно уже дать волю внутреннему лудоману, пусть поразвлекается, повыбирает удачный момент для покупки бумаг из приоритетного списка. Но чтобы это работало, как видно из описания, и потребуется весь предыдущий опыт. Который нужно накопить.