Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 16)

[Положительный баланс]

Какой тогда и смысл их вообще иметь?

Надо было реинвестировать на ИИС примерно на эту сумму. Параллельно вспомнил как кто-то здесь упоминал фонд ВДО Иволга, посмотрел структуру их публичного портфеля, посмотрел пару роликов на их канале и подумал, почему бы и да

 

[Feuer Z]

Заметной глазу прибыли всё равно не будет с них, при любом раскладе.

Курочка по зернышку клюёт, но сыта бывает.

 

[AlexM-68]

Нет, ВДО это не моё. Разве что, действительно, собрать мега-зоопарк, по несколько бумаг каждого, чтобы кончина любого из них была лишь досадным инцидентом. Моя цель в облигах - не заработать, а сохранить. Что-то заработать пытаюсь только на спекуляциях, но и то очень осторожно, так что и прибыли весьма невелики в абсолютном выражении. В относительном - ого-го (относительно "нормальной" купонной доходности торгуемой бумаги), но это мелочь обычно, т.к. обороты невелики или совсем малы.

 

[konstantin2021]

Нет, ВДО это не моё. Разве что, действительно, собрать мега-зоопарк, по несколько бумаг каждого, чтобы кончина любого из них была лишь досадным инцидентом. Моя цель в облигах - не заработать, а сохранить. Что-то заработать пытаюсь только на спекуляциях, но и то очень осторожно, так что и прибыли весьма невелики в абсолютном выражении.

Вы все верно пишете.

Все наши лудоманы, хвалящиеся на форуме своими знаниями фондового рынка, участием в долгосрочном инвестировании и печатающие с умным видом разные иностранные слова, типа "экспирация", забывают предупредить новичков в своих постах, что фондовая биржа никогда не сделает новичков богатыми, а просто сожрет кучу времени, здоровья и настроения.

Вкладчикам, управляющими небольшой суммой (например, 10 млн. руб), бессмысленно изучать фондовый рынок и нести риски.

Для таких людей намного оптимальней вклады и накопительные счета.

 

[Положительный баланс]

Вкладчикам, управляющими небольшой суммой (например, 10 млн. руб), бессмысленно изучать фондовый рынок и нести риски.

На мой взгляд, вы не правы. Как только идет превышение не облагаемых сумм по вкладам у себя и афлов, облигации на ИИС (речь не про ВДО, а про надежных эмитентов) ставновятся привлекательнее вкладов.
P. S. Разумеется при этом нужно учитывать недостатки ИИС - деньги нельзя будет вывести без потери налоговых льгот в течениии нескольких лет.

 

[AlexM-68]

Для таких людей намного оптимальней вклады и накопительные счета.

Ну, с этим можно соглашаться или нет, зависит от "увлечений" хозяина денег. Я в последние недели начал искать, куда уже лучше сбежать со вкладов, хотя бы на КС+1-2% - и то дело, особенно если бумаги ликвидны и взять из них деньги можно оперативно, в отличие от вкладов на несколько месяцев. Не совсем конечно сбежать, но частично.

 

[konstantin2021]

На мой взгляд, вы не правы. Как только идет превышение не облагаемых сумм по вкладам у себя и афлов, облигации на ИИС (речь не про ВДО, а про надежных эмитентов) ставновятся привлекательнее вкладов.

Опять заклинание лудомана :

ставновятся привлекательнее вкладов.

Напишите на сколько именно процентов облигации надежных эмитентов становятся привлекательнее вкладов с суммы 10 млн.?

В цифрах напишите, пожалуйста, и если можно без тезисов.

 

[Положительный баланс]

Напишите на сколько именно процентов облигации надежных эмитентов становятся привлекательнее вкладов с суммы 10 млн.?

Посчитайте сами - надежные флоатеры дают прибавку к КС от 0 (ОФЗ) до 1-1,5% (корпораты). Плюс экономия на налогах 13-15%, которые при ставке в 16% съедают примерно 2% доходности.

 

[AlexM-68]

Напишите на сколько именно процентов облигации надежных эмитентов становятся привлекательнее вкладов с суммы 10 млн.?

Сумма - какая разница какая она? Думаете, Вам бумаг не хватит? ))
А мои малые притязания я озвучил - КС+1-2%, в зависимости от срока до погашения, надёжность эмитента, ликвидность, достаточная для меня. Естественно, всё это - после исчерпания "нештрафуемого" налогами минимума по вкладам. С суммой 10 млн. этот момент наступит очень быстро.

 

[konstantin2021]

Посчитайте сами - надежные флоатеры дают прибавку к кс от 0 до 1-1,5%. Плюс экономия на налогах 13%, которые при ставке в 16% сеъдают примерно 2% доходности.

Считаю.
1,5% от 10 млн это 150К.
То есть разница всего лишь 150 000 руб.

Напишите, пожалуйста, сколько лет Вы изучаете фондовый рынок, сжигая свои глаза у монитора и убивая свою психику?

Стоят ли эти годы вашей жизни, потраченные на лудоманию, 150 тыс. руб.?

Жизнь одна, другой не будет, а в гробу карманов нет.

 

[Положительный баланс]

Напишите, пожалуйста, сколько лет Вы изучаете фондовый рынок, сжигая свои глаза у монитора и убивая свою психику?

Чтобы покупать облигации на ИИС не нужно изучать рынок годами если что Ну а в целом темой личных финансов я увлекаюсь около 4 лет, а ИИС открыт примерно 2 года назад, примерно тогда же у меня появился первый брокерский счет.

 

[AlexM-68]

сколько лет Вы изучаете фондовый рынок

Вам говорят об облигациях эмитентов с рейтингом ААА, для их "изучения" не нужны годы и трата глаз. Хотя, конечно, и эти три буквы не дают гарантии 146%.. Тем более, что жизнь одна и глаза, как и деньги, в гробу пригодятся слабо ))

То есть разница всего лишь 150 000 руб.

Расходимся, пацаны, богатые пришли, нам, крохоборам, тут делать нечего..

 

[SonOfKiyosaki]

Все наши лудоманы, хвалящиеся на форуме своими знаниями фондового рынка, участием в долгосрочном инвестировании и печатающие с умным видом разные иностранные слова, типа "экспирация", забывают предупредить новичков в своих постах, что фондовая биржа никогда не сделает новичков богатыми, а просто сожрет кучу времени, здоровья и настроения.

Сожрет у лудоманов типа вас, которые за каждым чихом следят - у меня с 2004-го года не сожрала. Я ни разу не сливал счёт в в ноль, не вставал в шорты, не брал плечи, и не знаю что такое тех. анализ. ВДО и ОФЗ сейчас хорошая тема, если покупать сбалансированно и чуток смотреть на рейтинг. У меня сейчас около 36% портфеля, это ВДО и ОФЗ.

А так да, что Бабайкин, что др. нелюбимые товарищи вами пропагандируют - капитал делается за пределами биржи.

 

[konstantin2021]

@SonOfKiyosaki, господин Киосакин.

При всем к Вам уважении.

Ваш жизненный опыт служит ярким примером того, как жить не нужно.

Вы нищий человек (неудачник если хотите), работающий с фондовой биржей по вашим словам уже 22 года подряд, но живущий последние 10 лет вчетвером в двушке за МКАДОМ и отдыхающий в помойках Адлера.

Пожалуйста, не комментируйте мои посты, так как ваши сообщения не содержат никакой полезной информации.

 

[Положительный баланс]

капитал делается за пределами биржи

Можно даже расшифровать почему. Это очень эффективный рынок с очень высокой конкуренцией и это игра с отрицательной суммой (я сейчас про спекуляции).
Лезть туда (в трейдинг) без преимуществ, если у вас уже есть преимущества (компетенции, опыт, связи) в других сферах как правило нерационально.

У меня сейчас около 36% портфеля, это ВДО и ОФЗ.

Надеюсь вы ВДОшки диверсифицируете

 

[Makaveli]

Посчитайте сами - надежные флоатеры дают прибавку к КС от 0 (ОФЗ) до 1-1,5% (корпораты). Плюс экономия на налогах 13-15%

Экономию на налогах можно получить так:

P. S. Разумеется при этом нужно учитывать недостатки ИИС - деньги нельзя будет вывести без потери налоговых льгот в течениии нескольких лет.

А если надо так?

особенно если бумаги ликвидны и взять из них деньги можно оперативно, в отличие от вкладов на несколько месяцев.

то не будет экономии на налогах.

 

[Abilis]

Вы нищий человек (неудачник если хотите), работающий с фондовой биржей по вашим словам уже 22 года подряд, но живущий последние 10 лет вчетвером в двушке за МКАДОМ и отдыхающий в помойках Адлера.

Таки это смотря с кем сравнивать. В России найдется немало людей, которые и в самых смелых мечтах не посмеют желать жить аж в двушке недалеко от МКАД и хотя бы одним глазком посмотреть на русский юг.

 

[konstantin2021]

В России найдется немало людей, которые и в самых смелых мечтах не посмеют желать жить аж в двушке недалеко от МКАД и хотя бы одним глазком посмотреть на русский юг.

Вы невнимательны.

Я написал:

фондовая биржа никогда не сделает новичков богатыми, а просто сожрет кучу времени, здоровья и настроения.

Господин Киосакин, который уже 22 года на бирже мне возразил:

у меня с 2004-го года не сожрала. Я ни разу не сливал счёт в в ноль, не вставал в шорты, не брал плечи, и не знаю что такое тех. анализ.

Таким образом господин Киосакин даже не понимает, что 22 года подряд утилизировал свое время в лудоманство на бирже без какого-либо результата, а его старший сын бездомный студент, которому негде жить.

Купил двушку за МКАДом господин Киосакин за родительские деньги.

В России много людей, которые точно также живут в коммуналках вчетвером в двушках за МКАДом, но при этом никто из них не сливает бездарно 22 года своей жизни в унитаз.

 

[Supric]

Считаю.
1,5% от 10 млн это 150К.
То есть разница всего лишь 150 000 руб.

Напишите, пожалуйста, сколько лет Вы изучаете фондовый рынок, сжигая свои глаза у монитора и убивая свою психику?

Стоят ли эти годы вашей жизни, потраченные на лудоманию, 150 тыс. руб.?

Жизнь одна, другой не будет, а в гробу карманов нет.

На самом деле, многие люди просто постоянно ищут дополнительную доходность, взяв на себя дополнительный риск.

Даже во вкладах, кто то стузинг подключает, кто то превышает в банках пылесосах.

Потом, чтобы даже во вкладах получать кс, нужно "пожечь глаза перед монитором". ФУ прямо сейчас мне предлагают 14.3, а те банки которые у меня в наличии еще ниже, причем с танцами с бубном.

Базовая ставка для простых смертных по накопительным в Т и С вообще 7 например)))

Так что нормальные люди попадают "на биржу" труда не как вы, в поисках казино, острых ощущений и публичной славы, а просто идут туда в своих поисках, за доступными там инструментами для получения доходности или налоговых льгот в случае иис.

В гробу карманов нет, а у детей есть)

 

[Supric]

Господин Киосакин, который уже 22 года на бирже мне возразил:

Ну про 22 года, это неправда. Он обжегся в 2008 и забил на это дело.
Еще в 2018 году он отчаянно спорил со мной на склянках что биржа это казино и там не заработать. И копил доллары под матрасом.