• Читаете форум «Храни Деньги!»? Заглядывайте и в наши каналы — там оперативно публикуем банковские новости, выгодные предложения и акции.
    Только полезное и действительно важное — без информационного шума и новостей ради новостей.
    👉 Telegram
    👉 MAX
    Подписывайтесь, чтобы ничего интересного не пропустить.

Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 24)

Сообщения
1,894
Спасибо
2,188
Вкладчикам, управляющими небольшой суммой (например, 10 млн. руб), бессмысленно изучать фондовый рынок и нести риски.
На мой взгляд, вы не правы. Как только идет превышение не облагаемых сумм по вкладам у себя и афлов, облигации на ИИС (речь не про ВДО, а про надежных эмитентов) ставновятся привлекательнее вкладов.
P. S. Разумеется при этом нужно учитывать недостатки ИИС - деньги нельзя будет вывести без потери налоговых льгот в течениии нескольких лет.
 
  • Спасибо!
Реакции: wmz, buenotuco и AlexM-68

AlexM-68

Мастер
Сообщения
7,447
Спасибо
8,369
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
Для таких людей намного оптимальней вклады и накопительные счета.
Ну, с этим можно соглашаться или нет, зависит от "увлечений" хозяина денег. Я в последние недели начал искать, куда уже лучше сбежать со вкладов, хотя бы на КС+1-2% - и то дело, особенно если бумаги ликвидны и взять из них деньги можно оперативно, в отличие от вкладов на несколько месяцев. Не совсем конечно сбежать, но частично.
 
  • Спасибо!
Реакции: konstantin2021

konstantin2021

Мастер
Сообщения
11,426
Спасибо
9,220
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
На мой взгляд, вы не правы. Как только идет превышение не облагаемых сумм по вкладам у себя и афлов, облигации на ИИС (речь не про ВДО, а про надежных эмитентов) ставновятся привлекательнее вкладов.
Опять заклинание лудомана :grin: :
ставновятся привлекательнее вкладов.

Напишите на сколько именно процентов облигации надежных эмитентов становятся привлекательнее вкладов с суммы 10 млн.?

В цифрах напишите, пожалуйста, и если можно без тезисов. :grin:
 
Сообщения
1,894
Спасибо
2,188
Напишите на сколько именно процентов облигации надежных эмитентов становятся привлекательнее вкладов с суммы 10 млн.?
Посчитайте сами - надежные флоатеры дают прибавку к КС от 0 (ОФЗ) до 1-1,5% (корпораты). Плюс экономия на налогах 13-15%, которые при ставке в 16% съедают примерно 2% доходности.
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
7,447
Спасибо
8,369
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
Напишите на сколько именно процентов облигации надежных эмитентов становятся привлекательнее вкладов с суммы 10 млн.?
Сумма - какая разница какая она? Думаете, Вам бумаг не хватит? ))
А мои малые притязания я озвучил - КС+1-2%, в зависимости от срока до погашения, надёжность эмитента, ликвидность, достаточная для меня. Естественно, всё это - после исчерпания "нештрафуемого" налогами минимума по вкладам. С суммой 10 млн. этот момент наступит очень быстро.
 

konstantin2021

Мастер
Сообщения
11,426
Спасибо
9,220
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
Посчитайте сами - надежные флоатеры дают прибавку к кс от 0 до 1-1,5%. Плюс экономия на налогах 13%, которые при ставке в 16% сеъдают примерно 2% доходности.
Считаю.
1,5% от 10 млн это 150К.
То есть разница всего лишь 150 000 руб. :rofl:

Напишите, пожалуйста, сколько лет Вы изучаете фондовый рынок, сжигая свои глаза у монитора и убивая свою психику?

Стоят ли эти годы вашей жизни, потраченные на лудоманию, 150 тыс. руб.?

Жизнь одна, другой не будет, а в гробу карманов нет. :grin:
 
Сообщения
1,894
Спасибо
2,188
Напишите, пожалуйста, сколько лет Вы изучаете фондовый рынок, сжигая свои глаза у монитора и убивая свою психику?
Чтобы покупать облигации на ИИС не нужно изучать рынок годами если что :crazy: Ну а в целом темой личных финансов я увлекаюсь около 4 лет, а ИИС открыт примерно 2 года назад, примерно тогда же у меня появился первый брокерский счет.
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
7,447
Спасибо
8,369
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
сколько лет Вы изучаете фондовый рынок
Вам говорят об облигациях эмитентов с рейтингом ААА, для их "изучения" не нужны годы и трата глаз. Хотя, конечно, и эти три буквы не дают гарантии 146%.. Тем более, что жизнь одна и глаза, как и деньги, в гробу пригодятся слабо ))
То есть разница всего лишь 150 000 руб. :rofl:
Расходимся, пацаны, богатые пришли, нам, крохоборам, тут делать нечего.. :pardon:
 

SonK

Мастер
Сообщения
4,723
Спасибо
1,113
Все наши лудоманы, хвалящиеся на форуме своими знаниями фондового рынка, участием в долгосрочном инвестировании и печатающие с умным видом разные иностранные слова, типа "экспирация", забывают предупредить новичков в своих постах, что фондовая биржа никогда не сделает новичков богатыми, а просто сожрет кучу времени, здоровья и настроения.
Сожрет у лудоманов типа вас, которые за каждым чихом следят - у меня с 2004-го года не сожрала. Я ни разу не сливал счёт в в ноль, не вставал в шорты, не брал плечи, и не знаю что такое тех. анализ. ВДО и ОФЗ сейчас хорошая тема, если покупать сбалансированно и чуток смотреть на рейтинг. У меня сейчас около 36% портфеля, это ВДО и ОФЗ.

А так да, что Бабайкин, что др. нелюбимые товарищи вами пропагандируют - капитал делается за пределами биржи.
 

konstantin2021

Мастер
Сообщения
11,426
Спасибо
9,220
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
@SonOfKiyosaki, господин Киосакин.

При всем к Вам уважении. :grin:

Ваш жизненный опыт служит ярким примером того, как жить не нужно.

Вы нищий человек (неудачник если хотите), работающий с фондовой биржей по вашим словам уже 22 года подряд, но живущий последние 10 лет вчетвером в двушке за МКАДОМ и отдыхающий в помойках Адлера.

Пожалуйста, не комментируйте мои посты, так как ваши сообщения не содержат никакой полезной информации. :grin:
 
Последнее редактирование:
Сообщения
1,894
Спасибо
2,188
капитал делается за пределами биржи
Можно даже расшифровать почему. Это очень эффективный рынок с очень высокой конкуренцией и это игра с отрицательной суммой (я сейчас про спекуляции).
Лезть туда (в трейдинг) без преимуществ, если у вас уже есть преимущества (компетенции, опыт, связи) в других сферах как правило нерационально.
У меня сейчас около 36% портфеля, это ВДО и ОФЗ.
Надеюсь вы ВДОшки диверсифицируете :crazy:
 

Makaveli

Старожил
Сообщения
2,077
Спасибо
2,305
Стаж c
07.02.14
Посчитайте сами - надежные флоатеры дают прибавку к КС от 0 (ОФЗ) до 1-1,5% (корпораты). Плюс экономия на налогах 13-15%
Экономию на налогах можно получить так:
P. S. Разумеется при этом нужно учитывать недостатки ИИС - деньги нельзя будет вывести без потери налоговых льгот в течениии нескольких лет.
А если надо так?
особенно если бумаги ликвидны и взять из них деньги можно оперативно, в отличие от вкладов на несколько месяцев.
то не будет экономии на налогах.
 

Abilis

Участник
Сообщения
244
Спасибо
143
Вы нищий человек (неудачник если хотите), работающий с фондовой биржей по вашим словам уже 22 года подряд, но живущий последние 10 лет вчетвером в двушке за МКАДОМ и отдыхающий в помойках Адлера.
Таки это смотря с кем сравнивать. В России найдется немало людей, которые и в самых смелых мечтах не посмеют желать жить аж в двушке недалеко от МКАД и хотя бы одним глазком посмотреть на русский юг.
 

konstantin2021

Мастер
Сообщения
11,426
Спасибо
9,220
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
В России найдется немало людей, которые и в самых смелых мечтах не посмеют желать жить аж в двушке недалеко от МКАД и хотя бы одним глазком посмотреть на русский юг.
Вы невнимательны.

Я написал:
фондовая биржа никогда не сделает новичков богатыми, а просто сожрет кучу времени, здоровья и настроения.

Господин Киосакин, который уже 22 года на бирже мне возразил:

у меня с 2004-го года не сожрала. Я ни разу не сливал счёт в в ноль, не вставал в шорты, не брал плечи, и не знаю что такое тех. анализ.

Таким образом господин Киосакин даже не понимает, что 22 года подряд утилизировал свое время в лудоманство на бирже без какого-либо результата, а его старший сын бездомный студент, которому негде жить.

Купил двушку за МКАДом господин Киосакин за родительские деньги.

В России много людей, которые точно также живут в коммуналках вчетвером в двушках за МКАДом, но при этом никто из них не сливает бездарно 22 года своей жизни в унитаз. :grin:
 

Supric

Мастер
Сообщения
13,197
Спасибо
10,004
Считаю.
1,5% от 10 млн это 150К.
То есть разница всего лишь 150 000 руб. :rofl:

Напишите, пожалуйста, сколько лет Вы изучаете фондовый рынок, сжигая свои глаза у монитора и убивая свою психику?

Стоят ли эти годы вашей жизни, потраченные на лудоманию, 150 тыс. руб.?

Жизнь одна, другой не будет, а в гробу карманов нет. :grin:
На самом деле, многие люди просто постоянно ищут дополнительную доходность, взяв на себя дополнительный риск.

Даже во вкладах, кто то стузинг подключает, кто то превышает в банках пылесосах.

Потом, чтобы даже во вкладах получать кс, нужно "пожечь глаза перед монитором". ФУ прямо сейчас мне предлагают 14.3, а те банки которые у меня в наличии еще ниже, причем с танцами с бубном.

Базовая ставка для простых смертных по накопительным в Т и С вообще 7 например)))

Так что нормальные люди попадают "на биржу" труда не как вы, в поисках казино, острых ощущений и публичной славы, а просто идут туда в своих поисках, за доступными там инструментами для получения доходности или налоговых льгот в случае иис.

В гробу карманов нет, а у детей есть)
 

Supric

Мастер
Сообщения
13,197
Спасибо
10,004
Господин Киосакин, который уже 22 года на бирже мне возразил:
Ну про 22 года, это неправда. Он обжегся в 2008 и забил на это дело.
Еще в 2018 году он отчаянно спорил со мной на склянках что биржа это казино и там не заработать. И копил доллары под матрасом.
 
  • Спасибо!
Реакции: konstantin2021

Supric

Мастер
Сообщения
13,197
Спасибо
10,004

konstantin2021

Мастер
Сообщения
11,426
Спасибо
9,220
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
В гробу карманов нет, а у детей есть)
Очень спорный тезис профессор. :grin:

Даже не скажу, что именно бессмысленней:

1. во всем себе отказывать всю жизнь, пополняя брокерский счет каждый месяц, и умереть так и не потратив заработанное.

2. умереть, оставив капитал детям, которые его быстро сольют, так как человек не занимался воспитанием детей, а просиживал штаны за монитором круглосуточно изучая фондовый рынок.
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо!
  • Нравится
Реакции: Tatiana123022 и Kumiko

konstantin2021

Мастер
Сообщения
11,426
Спасибо
9,220
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
Снимок экрана 2026-04-18 131612.jpg


Вот, например, у Вас больше всех постов на форуме.
Вы на форуме круглосуточно.

Сомневаюсь, что Вы волшебник, и можете одновременно находится на форуме и воспитывать своих дочерей.

После вашей смерти не факт, что ваши дочери откроют династию и станут успешными долгосрочными инвесторами.
 
Сообщения
1,894
Спасибо
2,188
Лезть туда (в трейдинг) без преимуществ, если у вас уже есть преимущества (компетенции, опыт, связи) в других сферах как правило нерационально.
С другой стороны, даже у человека не стремящегося зарабатывать на бирже (трейдингом), но при этом имеющего достаточные знания и опыт в нескольких предпочитаемых активах, должны периодически встречаться ситуации, когда матожидание явно в его пользу. Суприк что-то похожее описывал.

И такой человек при этом может себе позволить выбирать только сделки с хорошим перевесом шансов в свою пользу. А не "придумывать" ежедневный заработок.

Этот тот "трейдинг", которым я, в теории, в будущем хотел бы заниматься.
 
  • Спасибо!
Реакции: konstantin2021

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,619
Сообщения
849,301
Пользователи
9,617
Новый пользователь
nana

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм