Золото (физическое) (читают 9)

Tatiana123022

Мастер
Сообщения
1,543
Спасибо
1,465
Город
Москва
Крипта - альтернатива золоту?! Мама дорогая :shutup:
Это полное непонимание сути и специфики вложений в физическое золото.
Так что люди, ворочающие большими деньгами, разницу чувствуют, и думаю, что золоту как защитному активу и объекту частичного инвестирования альтернативы не видят.
Добавлю, и не ворочающие большими деньгами тоже :ok:
 
  • Спасибо!
Реакции: Severiin и user58

Andrew_spb

Старожил
Сообщения
1,102
Спасибо
1,296
Стаж c
30.08.11
Опыт
770/69
Мнение Григория Бегларяна:
Некоторые мысли насчет текущего хаоса в секторе драгметаллов, и в первую очередь с дисбалансом бумажного рынка серебра.

Вероятно, что наблюдаемый рост стоимости серебра это результат сочетания нескольких факторов, когда идут изменения в денежной системе с одновременным столкновением промышленного спроса, и геополитической перестройки.

В результате то, что произошло, и до сих пор, происходит с серебром, намекает нам, что залоговый фундамент в финансовой системе мира по сути, уже трещит по швам

В данном случае можно сказать, что идет кризис залогового обеспечения, а не рост серебра, и статистика подтверждает, что физический металл просто исчезает из системы.

Никто не хочет давать на рынке физическое серебро взаймы, даже и под космическую доходность, и это не жадность, а страх, что одолжив, вы его больше никогда не увидите.

Вот что происходит, когда так называемые синтетические рынки (бумага) фьючерсы, ETF, перестраховочные контракты, и прочая финансовая лабуда начинают сталкиваться с жёсткими ограничениями реального мира.

Серебро это самый маленький по рыночной капитализации монетарный металл, однако он и наиболее рефлексивный. Серебро, как правило, первым показывает какие-либо трещины в финансовой системе, поскольку рынок серебра имеет наименьшую глубину допустимой ликвидности при максимальных кредитных плечах, построенных на нём.

Годами рынок серебра работал на бумажных требованиях, на порядок превышающих стоимость каждой реальной унции, и такое работало вполне нормально, пока никто не запрашивал поставки.
Теперь же запросы поступают, из Китая и Индии, из Лондона, от промышленных потребителей, но бумажный рынок не в состоянии поставить физический товар не разрушаясь. Вот почему арендные ставки взлетели. Дело не только в спросе, но и в крахе доверия к обещаниям на будущие поставки.

Это не кредитное сжатие в спекулятивном смысле, а изъятие ликвидности. Иллюзия ликвидности бумажных денег только что развеялась на наших глазах.

Рынок теперь переоценивает физическую реальность, а не синтетическое удобство, а трещина в серебре проявляется первой, так как, это самая тонкая мембрана в денежной системе. Сейчас лишь начальная фаза более глубокого заражения, и следующим звеном станет какой-то иной твердый актив. Капитал будет искать очередное залоговое убежище.

Когда (и как только) это произойдёт, тогда уже рынки РЕПО на казначейские долговые бумаги почувствуют напряжение, поскольку сами казначейские бумаги зависят от веры в безрисковую конвертируемость.

Мы сейчас наблюдаем за начальным этапом перепривязки залога (замена предмета или залогодателя) и переоценки денег. Твердые активы (монетарные металлы, криптовалюты или земля) отображают падение доверия к бумажным инструментам.

В мире нет недостатка серебра или золота, а есть недостаток в доверии, и так начинался каждый переход к новой денежной системе. Без шума, просто тихо, и изначально с чего-то «технического», а затем внезапно, через всё остальное.

Когда цена золота закрепилась выше $ 2000, тогда золото стало физическим рынком, а не бумажным, и вероятно, что если стоимость серебра закрепится выше $40, и этот металл станет физическим рынком.

Простите, что большой портянкой, а не под спойлером. С тлф пишу, а тут у меня не работают эти функции почему-то
 
Последнее редактирование:

Makaveli

Старожил
Сообщения
1,487
Спасибо
1,656
Стаж c
07.02.14
С тлф пишу, а тут у меня не работают эти функции почему-то
Если все функции не активны, серые и не нажимаются (у меня так на смартфоне было) надо найти справа, в интерфейсе, две квадратные скобки, нажмите их и все функции станут активными :yes:
 
  • Спасибо!
Реакции: Andrew_spb и kiramiD 🙃

Tatiana123022

Мастер
Сообщения
1,543
Спасибо
1,465
Город
Москва
Больше всего в этом произведении удивил ряд: Твердые активы (монетарные металлы, криптовалюты или земля) … (отображают падение доверия к бумажным инструментам). :shutup:
 
  • Спасибо!
Реакции: user58

Леонид

Старожил
Сообщения
361
Спасибо
257
Стаж c
20.12.14
Опыт
405/23
Больше всего в этом произведении удивил ряд: Твердые активы (монетарные металлы, криптовалюты или земля) …
Вы таки удивитесь, но криптовалюта по большей части это твердый актив. У того же биткоина ограниченная эмиссия. И она ограничена самым прочным, что есть в этом мире - законами математики.
 

barsyan

Участник
Сообщения
266
Спасибо
214
Вы извините, я с глупым вопросом по налогам :hi:
Я купил золотые монеты в ноябре 2022 г. в банке
Два сценария:
- если я их продаю в октябре 2025 г. Надо весной 2026 г подать декларацию и заплатить налог;
- если я их продаю в декабре 2025 г. Я освобождаюсь от уплаты налога, т.к. прошло 3 года. Какой порядок действий в этом случае? Ничего не делать? Я сейчас пофантазирую, допустим, банк, куда я понесу продавать монеты, передал данные о факте продаже куда-то дальше и потом налоговая попросит меня уточнить, почему был не уплачен налог. Такого не происходит? Мне надо N-лет хранить документы, которые мне банк выдавал при покупке/продаже монет, чтобы в случае чего подтвердить отсутствие налога?
 

matt

Участник
Сообщения
202
Спасибо
87
Вы извините, я с глупым вопросом по налогам :hi:
Я купил золотые монеты в ноябре 2022 г. в банке
Два сценария:
- если я их продаю в октябре 2025 г. Надо весной 2026 г подать декларацию и заплатить налог;
- если я их продаю в декабре 2025 г. Я освобождаюсь от уплаты налога, т.к. прошло 3 года. Какой порядок действий в этом случае? Ничего не делать? Я сейчас пофантазирую, допустим, банк, куда я понесу продавать монеты, передал данные о факте продаже куда-то дальше и потом налоговая попросит меня уточнить, почему был не уплачен налог. Такого не происходит? Мне надо N-лет хранить документы, которые мне банк выдавал при покупке/продаже монет, чтобы в случае чего подтвердить отсутствие налога?
А при покупке нужны документы? Где то краем глаза видел, что раньше золотые монеты можно было вообще с рук покупать.
 

Supric

Мастер
Сообщения
7,181
Спасибо
6,043
@barsyan, для подачи декларации нужны документы и о покупке и о продаже. Если продажа с документами, но на менее 250 тысяч, можно подать со стандартным вычетом. Если документов никаких нет вообще то что вы укажете в декларации?)))
 

barsyan

Участник
Сообщения
266
Спасибо
214
Пока что так и не понял, надо ли мне что-то дополнительно делать при продаже монет в декабре..
@Supric, у меня на руках будут документы от банка о покупке и продаже монет
 

Tatiana123022

Мастер
Сообщения
1,543
Спасибо
1,465
Город
Москва
@barsyan, монеты были куплены с чеком и документами, при продаже у Вас тоже будут документы. По прошествии трех лет декларацию подавать не нужно. А вот для получения вычета 250 тыс при продаже раньше трех лет, декларацию подавать нужно.
 
  • Спасибо!
Реакции: barsyan

Tatiana123022

Мастер
Сообщения
1,543
Спасибо
1,465
Город
Москва
А при покупке нужны документы? Где то краем глаза видел, что раньше золотые монеты можно было вообще с рук покупать.
Сейчас документы нужны при любой покупке у юридического лица. Покупка у физического лица сейчас запрещена (с марта 25 года). Но если Вы сейчас купите у физ лица (или в конторе без документов) монету выпуска предыдущих лет (до 2022 года), то никто не докажет, что Вы ее купили сейчас, а не раньше, когда это было не запрещено.
 
  • Спасибо!
Реакции: matt

Tatiana123022

Мастер
Сообщения
1,543
Спасибо
1,465
Город
Москва
Вы таки удивитесь, но криптовалюта по большей части это твердый актив. У того же биткоина ограниченная эмиссия. И она ограничена самым прочным, что есть в этом мире - законами математики.
Я не удивлюсь, я в курсе. Но это абсолютно не меняет дела. Сравнивать ее с физическим золотом не имеет смысла. Биткоин существует, пока существует инфраструктура, обслуживающая его. А золото зарыто у Вас под дубом, и ничто не помешает Вам им воспользоваться при любых обстоятельствах.
 

barsyan

Участник
Сообщения
266
Спасибо
214
@barsyan, монеты были куплены с чеком и документами, при продаже у Вас тоже будут документы. По прошествии трех лет декларацию подавать не нужно. А вот для получения вычета 250 тыс при продаже раньше трех лет, декларацию подавать нужно.
Спасибо.
Получается, с налогом на золото как в случае с наличной валютой - особого контроля со стороны государства. Печально. То есть если недобросовестный человек владел монетой менее трех лет, продал ее и не подал декларацию, то ему ничего не будет. Учитывая нынешнее ралли в золоте, подозреваю, что таких людей будет немало..
 

Tatiana123022

Мастер
Сообщения
1,543
Спасибо
1,465
Город
Москва
Если этот недобросовестный человек купил монету официально, то она у него должна быть в наличии. Не знаю, как это можно проверить, конечно.
 

Aieco

Мастер
Сообщения
1,290
Спасибо
855
Стаж c
29.05.13
Опыт
4777/270
То есть если недобросовестный человек владел монетой менее трех лет, продал ее и не подал декларацию, то ему ничего не будет.
Вообще-то монета- средство платежа и пока никто не опроверг это. Я вообще не понимаю, как это согласуется с тем, что приняли в марте 2025 г. Монеты перестали быть монетами? Если это не средство платежа, то статьи за подделку не действуют?
 
  • Спасибо!
Реакции: matt и Tatiana123022

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,361
Сообщения
564,900
Пользователи
8,135
Новый пользователь
volda

Последние сообщения

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

  • Работа.
    в этом и цимес. наоборот было бы иначе. подтверждение работы нардепов))
  • Работа.
    За свою трудовую деятельность менял работу 6 раз, причем последний раз кардинально- с переездом из провинции в Москву. Счас уже на пенсии, но...
  • UnionPay >>>> оплата в РФ и не только........
    Вы ей в России что ли платить собираетесь? В любой другой стране будете терять на лишней конвертации.
  • UnionPay >>>> оплата в РФ и не только........
    Привет. Я правильно понимаю что выгоднее UnionPay брать в валюте яани, а лучше еще и вторую в рублях?
  • Работа.
    все зависит от работы. У нардепов ничего не замыливается

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм