Вопрос ламера: как испортить КИ любимому родственнику, за которым нужен присмотр, если нет ресурсов на круглосуточный присмотр. (читает 1)

[xdr]

Очередная история про успешных мошенников
https://habr.com/ru/articles/801075
Город не указан, но докладчик излагает историю от первого лица и вроде бы связно.
Он и сам задним числом вопрос изучил, и в комментах там много советчиков, но про КИ большинство там не слыхали, а без хорошей КИ, говорят, даже МФО денег не дают - это правда?
Мой вопрос в заголовке, потому что до обещанного "самозапрета на кредиты"
https://hranidengi.com/threads/samozapret-na-kredity.285
еще жить да жить...

 

[Supric]

Подтверждаю, работает.
Если займы в МФО взять не погашать, то да, они (МФО) перестают одобрять новые займы.
Если просто взять пару займов в МФО - то банки с высокой вероятностью уже не дадут крупные суммы.

Негативный момент - придется пару-тройку лет как-то контактировать с коллекторами (хотя они ненавязчивые), потом долги приставы будут списывать (из пенсии например).

Обойдется наверное в пару сотен тыщ убытка все это за несколько лет (разница между тем что взяли и тем что потом взыщут по судам), потом будут списывать приставы из поступлений. На суды ходить не надо.

Основная проблема - как это воспримет сам родственник. Потому что если начнет вдруг пытаться погашать - МФО могут одобрить (и выдать) бОльшие суммы и все труды коту под хвост...

Кстати, от 99% этих мошеннеческих звонков неплохо защищает МТС-антиспам который на обычной подписке МТС кешбек. Проблема в том что он не только от мошеннеческих защишает, но именно в описанной ситуации это неважно.

 

[xdr]

Основная проблема - как это воспримет сам родственник. Потому что если начнет вдруг пытаться погашать

Если пациент нуждается в смирительной рубашке, то нет другого способа, кроме нее,
а вот отнять у него и телефон, и паспорт для оформления кредитов - это слишком опасТно, потому что с пациентом нужна связь как способ присмотра, а паспорт пациенту может понадобится быстрее, чем присматривающий сможет доехать до пациента, попавшего в очередную беду.

 

[Supric]

@xdr, я понимаю.
Начать все же можно с чего попроще, типа МТС премиума наверное.
Потом может и самозапрет кредитов заработает (хотя не знаю насколько сложно его будет снять, возможно сделают все по уму с карантином).

 

[AlekseevIR]

Кредитки пенсионерам я так понял не дают? Если где-то дают, то набрать побольше КК с максимально возможным КЛ (деньги можно и не тратить). Глядишь, как в следующий раз "за него" захотят взять - будет уже отказано.

Очередная история про успешных мошенников
https://habr.com/ru/articles/801075

По ссылке всё не читал, тему пробежал мельком. Но что-то вот это прям сомнительно сразу с первого взгляда

• Не поленитесь сходить во все офисы обслуживания топовых банков, где напишите на пожилого родственника запрет на кредиты, к сожалению централизованно это сделать нельзя до 1 марта 2025 года

ИМХО, не с клиентом банка никто там разговаривать не будет. Какие-то запреты на кредиты на третье лицо. Он дееспособен? Да. До свидания.

 

[xdr]

тему пробежал мельком.

+1, но кто-то информированный и с тамошним стажем все же знает про идею порчи КИ, о чем и сообщил в комментах

Глядишь, как в следующий раз "за него" захотят взять - будет уже отказано.

докладчик в начале своей исповеди тоже выразил уверенность, что у него все под контролем... было.
Т.е. мой вопрос про метод со 146% надежностью, и чтобы подешевле, чем озвученные выше 200 тыр, да еще и небольшие, но нервы от коллекторов и пр. неравнодушных

 

[Falkon]

Если займы в МФО взять не погашать, то да, они (МФО) перестают одобрять новые займы.
Если просто взять пару займов в МФО - то банки с высокой вероятностью уже не дадут крупные суммы.

В статье написано, что по факту вообще ни чего не нужно, ни справок, ни залога, выдали и все... Удивительно, как в этом случае действовал банк, вопросов не возникало, либо за деда сделали все сами, либо в этой цепочке сидит крот... То есть даже отрицательна КИ может не спасти...

Мой вопрос в заголовке

Буквально в эти выходные родственница рассказал про свою подругу, которая всем сама рассказывает про мошенников, и всяческие уловки, которыми вымогают деньги. Трубки с незнакомых вроде как и не берет, но случился сбой и неделю назад трубку взяла, а там ПФР, и надо исправить ошибку в начислении пенсии, развесив уши перевела мошенникам деньги за исправление ошибки... Это я к тому, что мы порой думаем как бы не попали родные, но можем сами уши развесить...

Кстати, от 99% этих мошеннеческих звонков неплохо защищает МТС-антиспам который на обычной подписке МТС кешбек. Проблема в том что он не только от мошеннеческих защишает, но именно в описанной ситуации это неважно.

У МТС хороший фильтр, алгоритм черного списка весьма хороший, но он тоже дает сбой, если звонков было мало прежде (простым языком статистики мало), то может и не сработать блокировка...

 

[xdr]

отрицательная КИ может не спасти...

но сильно поможет при дальнеших попытках отсудиться?

можем сами уши развесить...

я уже сообразил, что можно быть опьяненным не алкоголем и\или веществами, а просто от хорошего настроения расслабиться
Но пока универсальный способ из снова прогремевших "Мастер и Маргарита" все еще силен:
никогда не разговаривайте с незнакомцами, если инициатива исходит от них.

Кредитки пенсионерам я так понял не дают?

вот тоже интересно: одобрение кредитки и одобрение кредита - это сегодня слишком разные методики?

 

[Falkon]

но сильно поможет при дальнеших попытках отсудиться?

А что отрицательная Ки как-то может повлиять в суде?

вот тоже интересно: одобрение кредитки и одобрение кредита - это сегодня слишком разные методики?

Самое удивительное банк может не давать кредитки, но кредит выдать вполне и суммы весьма интересные иногда....

никогда не разговаривайте с незнакомцами, если инициатива исходит от них

Тогда одно из средств, ставить на телефоне запрет входящих с номеров не из телефонной книги, то есть даже если и будут звонки, о них "испытуемый" не узнает... Удалить мессенджеры по максимум, оставить, например, телеграмм, и отключить там звонки... Главное что бы мог прочитать смс, если вдруг Вам понадобиться связаться с незнакомого номера....

 

[xdr]

отрицательная Ки как-то может повлиять в суде?

если кто-то выдает кредиты плохому заемщику, разве это не порочит его?

ставить на телефоне запрет входящих с номеров не из телефонной книги

и соседи при незаметном затоплении, и милиция могут начать выпиливать дверь, если пациент не отвечает, но и пациент может открыть дверь мошенникам.
Надежда на то, что пациент не сразу побежит открывать дверь, а сначала известит присматривающего.
Тема сложная и болезненная, но и комфортная и неугнетающая психику богадельня - это очень дорого

 

[Supric]

Но что-то вот это прям сомнительно сразу с первого взгляда

Оно и со второго взгляда, и с третьего сомнительно. Дичь конечно, полная.
А вот описанная ситуация вполне реальная, думаю многие сталкиваются.

В статье написано, что по факту вообще ни чего не нужно, ни справок, ни залога, выдали и все... Удивительно, как в этом случае действовал банк, вопросов не возникало, либо за деда сделали все сами, либо в этой цепочке сидит крот... То есть даже отрицательна КИ может не спасти...

Крот исключен, скоринг сейчас если не полностью автоматический, то как минимум обезличенный и дистанционный. Офисы на местах давно не принимают решения по кредитам физикам.

Думаю сейчас у каждого пенсионера, который не пользуется кредитками и не платит кредит, предодобренное предложение на кредит висит в банке где он пенсию получает.
А клиентом МФО вообще можно стать по скану паспорта и коду из СМС.

Отрицательная КИ как раз реально спасает, проверено. Даже МФО ни копейки не дают, не то что банки.

У МТС хороший фильтр, алгоритм черного списка весьма хороший, но он тоже дает сбой, если звонков было мало прежде (простым языком статистики мало), то может и не сработать блокировка...

Очевидно, 100% гарантии нет ни при каком способе, могут и лично навестить под видом соцработников.
Но именно телефонный фильтр сократит вероятность телефонного развода до минимума тупо потому что почти никто прозвониться не сможет.

но сильно поможет при дальнеших попытках отсудиться?

Нет, в этом она вообще никак не поможет.

Только испорченная напрочь КИ, или процедура банкротства, закроют возможность выдачи займов.
Есть подозрение что и слегка испорченная КИ сократит например максимальные суммы возможных кредитов, а значит и потенциальный ущерб.

 

[Supric]

если кто-то выдает кредиты плохому заемщику, разве это не порочит его?

Это не так работает.
Плохой кредит - риск просрочки.
Фактический выход заемщика на просрочку - по нормативам ЦБ банк обязан создать резервы. Т.е. "отложить", "зарезервировать" сумму резерва по этому кредиту, вплоть до полной суммы займа. Изъять из оборота те деньги, которые он мог бы дать в кредит кому-то еще. Деньги лежат мертвым грузом. в кредит их дать нельзя, а это для банка убытки.

Вот этим плоха просрочка для кредитора в первую очередь, а не тем что выдача кого-то порочит))

 

[xdr]

процедура банкротства

а такая процедура сегодня дешевле 200 тыр? Все же долги лучше иметь в отношении родственника, чем в отношении МФО и\или банка. Или и тут я ламер?

Это не так работает.

спасибо!

 

[AlekseevIR]

Немного оффтопа. Прикольная обратная ситуция

Организаторы викторины в Курганской области долго не могли вручить автомобиль победителю — семья бросала трубку и обзывала звонящих «бандеровскими недобитками». Только с третьего раза семью из Куртамыша удалось убедить, что им звонят настоящие организаторы фестиваля «Весна в семью пришла». Объявление итоговых результатов викторины проходило в группе фестиваля в соцсети «ВКонтакте».

«Да не может быть такого… Вы бандеры недобитые, мы вас добьем. Мы перезвоним, когда убедимся в достоверности», — сказала семья в прямом эфире.

До последнего момента победительница считала, что ей позвонили мошенники. Автомобиль вручат Елене 18 марта в 14:00 на центральной площади Кургана.

 

[Empowered]

Подтверждаю, работает.
Если займы в МФО взять не погашать, то да, они (МФО) перестают одобрять новые займы.
Если просто взять пару займов в МФО - то банки с высокой вероятностью уже не дадут крупные суммы.

Негативный момент - придется пару-тройку лет как-то контактировать с коллекторами (хотя они ненавязчивые), потом долги приставы будут списывать (из пенсии например).

Обойдется наверное в пару сотен тыщ убытка все это за несколько лет (разница между тем что взяли и тем что потом взыщут по судам), потом будут списывать приставы из поступлений. На суды ходить не надо.

Основная проблема - как это воспримет сам родственник. Потому что если начнет вдруг пытаться погашать - МФО могут одобрить (и выдать) бОльшие суммы и все труды коту под хвост...

Кстати, от 99% этих мошеннеческих звонков неплохо защищает МТС-антиспам который на обычной подписке МТС кешбек. Проблема в том что он не только от мошеннеческих защишает, но именно в описанной ситуации это неважно.

Вы щас насоветуете на уголовное преступление... следователю эту тему не показывайте

Если взять кредит и не выплачивать, МФО спокойно может попросить проверить человека на мошенничество в сфере кредитования. А там исказил данные в заявке и все, приехали.

А если сам родственник не оценит помощь и напишет, что вы от его имени взяли кредиты, то уже есть шанс и самому проблем поиметь.

 

[predator67]

Отрицательная КИ как раз реально спасает, проверено. Даже МФО ни копейки не дают

Дают, если поискать. Недавно еще на склянках лично убедился. Поспорил там с челом, он мне назвал МФО, где мне, как с куста, за пять минут выдали 15 000. В итоге, попал на комиссию за возврат займа ( 150 руб ), но зато приобрел собственный опыт.
А уж у меня КИ, поверьте - НЕ К НОЧИ БУДЬ УПОМЯНУТА.

 

[Supric]

Дают, если поискать.

Если очень хорошо поискать. Но только до первой просрочки, потом и там перестанут давать.
К тому же в контексте темы, 15 тысяч сумма ни о чем. Думаю мошенники даже связываться не будут с такими суммами.
В МФО значительно больше и не дадут. Главное чтобы банк не дал крупную сумму.

Если взять кредит и не выплачивать, МФО спокойно может попросить проверить человека на мошенничество в сфере кредитования.

Еще один марсианин )))

 

[Empowered]

Еще один марсианин )))

Статья 159.1 УК РФ предусматривает уголовную ответственность за хищение денежных средств банка или иной кредитной организации, совершенное путем обмана. Часть первая, МФО про нее прекрасно знают и обращаются в полицию (так что, возможно, родственнику будет дополнительная радость пообщаться со следователем), приговоры легко ищутся
(пример: https://sudact.ru/regular/doc/XjS4uCCtIU1B/)

Обрезать половину моего абзаца и с гордым видом назвать меня марсианином -- это, конечно, от большого ума. Вот что мною было сказано:

Если взять кредит и не выплачивать, МФО спокойно может попросить проверить человека на мошенничество в сфере кредитования. А там исказил данные в заявке и все, приехали.

Соврал про прописку -- виновен. Соврал про работу -- виновен. Практику сам найдешь, марсианин?

Мое дело предупредить, а твое -- призывать совершать преступление (а взять кредиты на родственника это именно что преступление, родственник же точно ничего никому не расскажет?)

 

[Supric]

День космонавтики уже скоро!

 

[Empowered]

День космонавтики уже скоро!

А по делу сказать нечего, понимаю.

Самое забавное, что за невыплату долга тоже есть ответственность и при определенных условиях можно получить себе приговор (177 ук рф, для не марсианинов подчеркиваю "при опр. условиях".
К счастью для автора вряд ли он сможет набрать кредитов на достаточную сумму, но, наверное,
стоило бы сначала изучить ответственность за поступок, прежде чем его совершать? ).
Но кому интересны эти детали, главное чтобы кредитов не взяли "после нас хоть потоп".

Автор, не слушай балаболов и троллей и не ищи себе проблем на одно место, со следователем не им разговаривать. Можно лишь позавидовать их умению нести бред с серьезным лицом и троллить всех, кто указывает на их недочеты (вспоминается мем "просчитался... но где?")

P.S. кредиторы отлично знают законодательство, если и не дойдет до приговора, то нервов попить могут. А человек с кучей займов и 0 рублем выплат будет лакомым кусочком, потому что у него на лбу написано, что он мошенник