Вероятность заморозки или изъятия вкладов (читают 6)

Feuer Z

Мастер
Сообщения
2,361
Спасибо
1,052
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458

Andrew0275

Мастер
Сообщения
2,281
Спасибо
8,975
Город
Москва
Стаж c
29.01.19
Опыт
6-й год в ВТБ
Вот ещё один рассказ на актуальную тему.
Спасибо, прочитал статью, причём внимательно) Также, как и все обсуждения в этой теме) все 12 страниц)
Согласен с последним абзацем в статье:
я очень сомневаюсь, что после не менее чем двух десятилетий, в течение которых власти пытались восстановить доверие населения к банкам, они решатся заморозкой вкладов убить его снова. Фактически это означало бы крах финансовой системы. Недаром же в 2022 году, когда люди вынесли из банков порядка 3 трлн рублей, никаких ограничений на изъятие с рублевых вкладов не было. И в дальнейшем в этом вопросе вряд ли что-то изменится.
 

Feuer Z

Мастер
Сообщения
2,361
Спасибо
1,052
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458
Согласен с последним абзацем в статье
Есть еще и другая мысль: … спикер продемонстрировал свою чрезвычайную осведомленность в вопросах, о которых вряд ли вообще может знать…
 
  • Спасибо!
Реакции: AlexM-68

bombibom

Участник
Сообщения
49
Спасибо
35
А снятые 3 трлн рублей не являлись тогда дополнительным источником инфляции? Тогда же чтобы вернуть часть этих денег банки повысили ставки по вкладами (вслед за ключевой ставкой). Предположим что ключевая ставка не меняется, случится новый набег на банкоматы и чтобы вернуть деньги нужно будет повышать ставки по вкладам, которые уже и так высокие. Либо если случится резкое снижение ключевой ставки - набег на банкоматы - повышение ставок по вкладам. В обоих случаях чтобы вернуть деньги ставки по вкладам должны будут быть сильно больше ключевой, что банки наверное себе позволить не смогут. То есть этот прием из 2022 года работать не будет.
 

Feuer Z

Мастер
Сообщения
2,361
Спасибо
1,052
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458
А снятые 3 трлн рублей не являлись тогда дополнительным источником инфляции? Тогда же чтобы вернуть часть этих денег банки повысили ставки по вкладами (вслед за ключевой ставкой). Предположим что ключевая ставка не меняется, случится новый набег на банкоматы и чтобы вернуть деньги нужно будет повышать ставки по вкладам, которые уже и так высокие. Либо если случится резкое снижение ключевой ставки - набег на банкоматы - повышение ставок по вкладам. В обоих случаях чтобы вернуть деньги ставки по вкладам должны будут быть сильно больше ключевой, что банки наверное себе позволить не смогут. То есть этот прием из 2022 года работать не будет.
Ваша логика стоит на том, что в условиях оттока вкладов все банки кинутся «возвращать» деньги. Но кинутся ли?
 

bombibom

Участник
Сообщения
49
Спасибо
35
Ваша логика стоит на том, что в условиях оттока вкладов все банки кинутся »возвращать» деньги. Но кинутся ли?
Ликвидность же им нужно будет как то поддерживать. И в банках же деньги не мертвым грузом лежат, на них, например, мог быть куплен "гос.долг" и при изъятии денег населением этот "гос.долг" придется продавать, то есть повышать доходность по нему, что будет совсем не хорошо для Минфина.
Не топлю за возможность заморозки вкладов, просто рассуждаю, какие другие механизмы могут быть чтобы подавить желание изъять деньги из банка.
 

Andrew0275

Мастер
Сообщения
2,281
Спасибо
8,975
Город
Москва
Стаж c
29.01.19
Опыт
6-й год в ВТБ
Я сам себе давно уже всё заморозил, наличные не снимаю от слова совсем уже давно
А снятые 3 трлн рублей не являлись тогда дополнительным источником инфляции?
А зачем вообще снимать наличные в таких количествах, поддаваясь панике или ведясь на вбросы в инете, мало ли кто что придумает нам изложить в качестве мнения.. "Паниковский не обязан всему верить" (с))
Возможно, небольшой запас нала иметь нужно (в основном для самоуспокоения), а остальное.. я, например, разместил на депозитах с десяток АСВ, и ни при каких обстоятельствах их не собираюсь снимать, оплачивая текучку с карты. Поэтому соглашусь с ув.Вкладчег - тоже уже давно "сам себе всё заморозил"))
 
  • Спасибо!
Реакции: pomnju и Mavr1

bombibom

Участник
Сообщения
49
Спасибо
35
А зачем вообще снимать наличные в таких количествах, поддаваясь панике или ведясь на вбросы в инете, мало ли кто что придумает нам изложить в качестве мнения.. "Паниковский не обязан всему верить" (с))
Прецедент 2022 года имеем, зачем тогда люди снимали столько денег это другой вопрос (тогда тоже было мнение Хазина о возможности изъятия банковских сбережений россиян), механизм борьбы с этим явлением то же известен, вот только теперь он уже нерабочий.
 

Andrew0275

Мастер
Сообщения
2,281
Спасибо
8,975
Город
Москва
Стаж c
29.01.19
Опыт
6-й год в ВТБ
механизм борьбы с этим явлением то же известен, вот только теперь он уже нерабочий
В настоящее время вообще не видно никаких предпосылок для снижения КС, для её сохранения - и то вряд ли, только для повышения. Так что обсуждение данного сценария сейчас не имеет практического смысла.
Предположим что ключевая ставка не меняется, случится новый набег на банкоматы и чтобы вернуть деньги нужно будет повышать ставки по вкладам, которые уже и так высокие. Либо если случится резкое снижение ключевой ставки - набег на банкоматы - повышение ставок по вкладам
P.S. В любом случае очень сомнительно, что вкладчики откажутся от доходности по своим сбережениям, имея возможность разместиться по ставкам 20%+, так что выносы из банков а-ля 2022 маловероятны, несмотря на все вбросы и всевозможные провокации.
 

Bbankir

Участник
Сообщения
648
Спасибо
663
В любом случае очень сомнительно, что вкладчики откажутся от доходности по своим сбережениям, имея возможность разместиться по ставкам 20%+, так что выносы из банков а-ля 2022 маловероятны, несмотря на все вбросы и всевозможные провокации.
все верно, только дураки пойдут выносить деньги из банков с вкладов 22+% на падающей ставке :rofl: а банки в первую очередь будут непротив вернуть эти дорогие деньги вкладчикам поскорее))
 
  • Спасибо!
Реакции: chudak и Mavr1

Feuer Z

Мастер
Сообщения
2,361
Спасибо
1,052
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458
Ликвидность же им нужно будет как то поддерживать.
Ликвидность поддерживается через соблюдение нормативов, которые предписаны ЦБ.

И в банках же деньги не мертвым грузом лежат, на них, например, мог быть куплен "гос.долг" и при изъятии денег населением этот "гос.долг" придется продавать, то есть повышать доходность по нему, что будет совсем не хорошо для Минфина.
И мертвым грузом лежат тоже. Отнюдь не все пассивы тут же размещаются в какие-то с трудом реализуемые активы. И если банк продает какие-то инструменты государственного долга, то их кто-то ведь покупает. Доход по ним перераспределяется между продавцом и покупателем через цену сделки. Минфину от этого ни тепло, ни холодно.
 
Последнее редактирование:

bombibom

Участник
Сообщения
49
Спасибо
35
В настоящее время вообще не видно никаких предпосылок для снижения КС, для её сохранения - и то вряд ли, только для повышения. Так что обсуждение данного сценария сейчас не имеет практического смысла.
Это по предположению Зубца заморозка сбережений возможна чтобы не допустить бешенной инфляции при снижении ставки. Ок. Предположим обратное, ставка сохраняется или повышается, инфляция в таком случае что делает? Ну например за последние год-полтора?
В любом случае очень сомнительно, что вкладчики откажутся от доходности по своим сбережениям, имея возможность разместиться по ставкам 20%+
А вот когда выбор стает между доходностью 20%+ и расходностью 25%+ (ощущаемая инфляция (сейчас она меньше)) уже не очень сомнительно.
 

Feuer Z

Мастер
Сообщения
2,361
Спасибо
1,052
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458
Это по предположению Зубца заморозка сбережений возможна чтобы не допустить бешенной инфляции при снижении ставки.
Вы можете объяснить его логику? Ну вот снизил ЦБ ставку на 1-2 процента и что дальше?
 

Andrew0275

Мастер
Сообщения
2,281
Спасибо
8,975
Город
Москва
Стаж c
29.01.19
Опыт
6-й год в ВТБ
Это по предположению Зубца заморозка сбережений возможна чтобы не допустить бешенной инфляции
А нужно ли вообще прислушиваться и разбирать по полочкам мнения всяких Зубцов, Хазиных и иже с ними.. Прочитать ради интереса - это одно, но серьёзно их воспринимать..
Насчёт инфляции - отвечу кратко, дабы не вдаваться в дебри и не вставать на скользкий путь по её обсуждению - поддерживаю мнения, что "инфляция у каждого своя".
 

bombibom

Участник
Сообщения
49
Спасибо
35
Ликвидность поддерживается через соблюдение нормативов, которые предписаны ЦБ.
Послабления по которым были сделаны при разовом кризисе весной 2022 г. В перманентной (текущей) ситуации оснований делать подобные послабления нет.
И мертвым грузом лежат тоже. Отнюдь не все пассивы тут же размещаются в какие-то с друдом реализуемые активы. И если банк продает какие-то инструменты государственного долга, то их кто-то ведь покупает. Доход по ним перераспределяется между продавцом и покупателем через цену сделки. Минфину от этого ни тепло, ни холодно.
Если банк продает какие-то инструменты государственного долга, а их кто-то покупает неохотно, то цена этого инструмента падает. И в следующий раз, когда Минфину потребуется уже продать инструменты государственного долга банкам, ему придется предлагать цену ниже, чем та, за которую эти инструменты ранее продавали сами банки, иначе зачем покупать у Минфина, если можно купить с рынка?
27 октября 2024 г. Интерфакс: Минфин планирует разместить в четвертом квартале ОФЗ на 2,4 трлн рублей. Уже почти середина ноября, не подскажете с каким успехом размещается государственный долг (тот самый долг, который нужен для покрытия государственных расходов)?
 

bombibom

Участник
Сообщения
49
Спасибо
35
Вы можете объяснить его логику? Ну вот снизил ЦБ ставку на 1-2 процента и что дальше?
По новым вкладам ставки будут меньше и размещать деньги в банках будет уже не так интересно, те самые деньги, которых за счет закрытия старых высоходоходных вкладов станет существенно больше.
Насчёт инфляции - отвечу кратко, дабы не вдаваться в дебри и не вставать на скользкий путь по её обсуждению - поддерживаю мнения, что "инфляция у каждого своя".
Настолько у каждого своя, что обобщенная наблюдаемая населением инфляция почему то больше чем, та что декларируется Росстатом.
 

Feuer Z

Мастер
Сообщения
2,361
Спасибо
1,052
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458
Послабления по которым были сделаны при разовом кризисе весной 2022 г. В перманентной (текущей) ситуации оснований делать подобные послабления нет.
Нужды в таких послаблениях нет, если, конечно, нет всеобщей клиентской паники. Но сами-то послабления заключаются лишь в разрешении на какой-то период допускать отход от нормативов.
Если банк продает какие-то инструменты государственного долга, а их кто-то покупает неохотно, то цена этого инструмента падает. И в следующий раз, когда Минфину потребуется уже продать инструменты государственного долга банкам, ему придется предлагать цену ниже, чем та, за которую эти инструменты ранее продавали сами банки, иначе зачем покупать у Минфина, если можно купить с рынка?
Не факт. Если инструменты с большим дисконтом продает какой-то банк, то предложение это весьма ограничено. Кроме того, в инструменты Минфина заложена определенная процентная ставка. Если ЦБ снижает ключевую, то Минфин получает возможность продавать такие инструменты по более высокой цене, снижая доходность для покупателя соответственно рынку.
27 октября 2024 г. Интерфакс: Минфин планирует разместить в четвертом квартале ОФЗ на 2,4 трлн рублей. Уже почти середина ноября, не подскажете с каким успехом размещается государственный долг (тот самый долг, который нужен для покрытия государственных расходов)?
Я бы не стал на эту тему заморачиваться. Разместит Минфин или не разместит, нам, простым обывателям без разницы. Но уверяю Вас, в Минфине работают не школьники, а вполне компетентные люди. Они прекрасно знают, какие объемы и как быстро они могут разместить в каждый конкретный момент.
 

Feuer Z

Мастер
Сообщения
2,361
Спасибо
1,052
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458
По новым вкладам ставки будут меньше и размещать деньги в банках будет уже не так интересно, те самые деньги, которых за счет закрытия старых высоходоходных вкладов станет существенно больше.
Старые вклады при этом закроются или, все-таки, вкладчики додержат их до окончания срока? Думаю, что додержат. А ведь сроки по ним не 3-6 месяцев, а значительно дольше. По новым вкладам ставки, конечно же, рано или поздно снизятся и станут мене аппетитными, чем были до этого, но будет ли какая-то альтернатива у людей, желающих разместиться под проценты? Вряд ли. Вкладчики будут и под 7-8 процентов размещаться, если ничего иного предлагаться не будет.
Настолько у каждого своя, что обобщенная наблюдаемая населением инфляция почему то больше чем, та что декларируется Росстатом.
Возьмите ту же корзину, по которой считает Росстат, и у Вас, инфляция будет даже ниже, в силу того, что отовариваетесь не по средним рыночным ценам, а в каком-нибудь Чижике.
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо!
Реакции: Andrew0275

bombibom

Участник
Сообщения
49
Спасибо
35
Не факт. Если инструменты с большим дисконтом продает какой-то банк, то предложение это весьма ограничено.
Достаточно посмотреть на индекс RGBI, например, с начала года, как его ограниченным предложением укатал какой-то банк.

Кроме того, в инструменты Минфина заложена определенная процентная ставка. Если ЦБ снижает ключевую, то Минфин получает возможность продавать такие инструменты по более высокой цене, снижая доходность для покупателя соответственно рынку.
Но ведь последний год ЦБ снижает же ставку, ну ведь правда?
Я бы не стал на эту тему заморачиваться. Разместит Минфин или не разместит, нам, простым обывателям без разницы. Но уверяю Вас, в Минфине работают не школьники, а вполне компетентные люди. Они прекрасно знают, какие объемы и как быстро они могут разместить в каждый конкретный момент.
Про середину ноября я не зря написал, это значит половину гос.долга (условно) уже должны были размесить и стимул размещать половину или большую часть ведь был, ставка то ЦБ была более низкая. А в реальности как?

Вкладчики будут и под 7-8 процентов размещаться, если ничего иного предлагаться не будет.
Или тратить (в чижике конечно). Те самые деньги, которых под 20%+ стало больше. На вкладах же деньги размещают не только для того, чтобы их просто стало больше, но и для будущих трат.
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
925
Сообщения
261,920
Пользователи
6,047
Новый пользователь
astsoft

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм