Уловки телефонных мошенников (читает 1)

[Struzhkin]

Почитайте, например, как выводили деньги у клиентов МТС банка.

История 2020 г. Есть информация чем дело закончилось?
Там явная дырища недобанка МТС, должны были всё компенсировать.

Или подобные случаи с клиентами ВТБ банка.

А там что было?

Или недавний случай с кражей 30млн у Олега Митволя. А затем у него же по похожей схеме вывели более 100млн с Дубайского банка.

Там явная целевая работа,с перевыпуском сим да ещё когда сам он в СИЗО был..

Плюс еще сотни вариантов, когда вы не диктовали никаких кодов и даже не разговаривали с мошенниками, но деньги исчезали

Ну да, можно ещё вспомнить конечно когда сотрудник банка тупо втихую снимает деньги клиентов и пытается исчезнуть. Есть случаи от которых в принципе нет защиты. Есть другие которые легко избежать на все 100% и не надо валить всё в одну кучу.

 

[serge3000ss]

Там явная целевая работа,с перевыпуском сим

Согласен. Не знаю подробностей и подоплёки подобных дел, но я лично убеждён, что воровство денег через перевыпуск SIM — это всегда персональная подготовленная атака на конкретное лицо и, думаю, к моменту перевыпуска SIM жулики уже чётко знают где какие конкретно ДС и на каких счетах лежат. Наобум никто такие вещи делать не будет.

 

[askv]

@serge3000ss, всё равно нужно защищать свою симку, привязанную к банкам. Хотя бы запретить перевыпуск по доверенности.

 

[skoser]

Хотя бы запретить перевыпуск по доверенности.

в последний визит в салон Мегафон попросил установить запрет обслуживания по доверенности.
сказали, подключится через сутки.
сейчас не вижу в списке моих услуг этот запрет.
снова идти в салон?

 

[Chairman]

@serge3000ss, всё равно нужно защищать свою симку, привязанную к банкам. Хотя бы запретить перевыпуск по доверенности.

Так перевыпустят без доверенности по поддельному паспорту. В офисах опсосов не припомню ультрафиолетовых ламп для проверки подлинности бумаги паспорта, да и вообще тамошние маринки максимум это ФИО в паспорте смотрят.

 

[SP65]

Согласен. Не знаю подробностей и подоплёки подобных дел, но я лично убеждён, что воровство денег через перевыпуск SIM — это всегда персональная подготовленная атака на конкретное лицо и, думаю, к моменту перевыпуска SIM жулики уже чётко знают где какие конкретно ДС и на каких счетах лежат. Наобум никто такие вещи делать не будет.

В деле о краже 30млн у Митволя, мошенники заодно вывели еще 230т.р. у другого потерпевшего. Сумма явно не запредельная, у большинства форумчан на счетах хранятся гораздо большие деньги. Так что никто не застрахован.

Запрет на перевыпуск по доверенности, так-же не поможет (как справедливо отметили чуть выше).

Максимально обезопасить себя можно только постоянно мониторя состояние своей сим-карты. Если она вдруг окажется не в сети, то уже начинать бить тревогу. На это будет еще около суток периода охлаждения после замены сим.
Читал тут много раз, что некоторые форумчане используют для банков отдельную сим-карту, которая вставлена в кнопочный телефон, который всегда лежит дома. С одной стороны, безопасность повышается, за счет того, что симку с телефоном сложнее украсть или потерять. Но с другой стороны уже теряется каждодневный контроль за состоянием сим-карты и можно просто упустить момент, когда она перестанет работать.

 

[askv]

@SP65, нужно просить операторов информацию о смене симки кидать также на другой телефон(ы), и туда можно прописать как свой второй телефон, так и телефон родственника(ов). Вот если бы они это сделали, были бы молодцы.

 

[user58]

Бортников устроит?

Нет. Это только слова политически ангажированного чиновника. Вы бы ещё на Соловьёва сослались. Хотя, конечно, спецслужбы могут курировать кого угодно и где угодно. И говорить они могут
всё что им нужно. Имел возможность убедиться в этом ещё при СССР, когда звали в их Высшую школу.

 

[user58]

но я лично убеждён, что воровство денег через перевыпуск SIM — это всегда персональная подготовленная атака на конкретное лицо и, думаю, к моменту перевыпуска SIM жулики уже чётко знают где какие конкретно ДС и на каких счетах лежат. Наобум никто такие вещи делать не будет.

А это конкретное лицо может быть случайным. К примеру, сотрудник банка слил жуликам
информацию о счетах человека, до которых смог добраться.

 

[skoser]

в последний визит в салон Мегафон попросил установить запрет обслуживания по доверенности.
сказали, подключится через сутки.
сейчас не вижу в списке моих услуг этот запрет.
снова идти в салон?

у кого-то установлен запрет доверенности в Мегафоне? есть эта "услуга" в списке подключенных?

 

[Air]

у кого-то установлен запрет доверенности в Мегафоне? есть эта "услуга" в списке подключенных?

В чате пишут - такая услуга доступна только абонентам МСК и МО.

 

[Cheetah]

В деле о краже 30млн у Митволя, мошенники заодно вывели еще 230т.р. у другого потерпевшего. Сумма явно не запредельная, у большинства форумчан на счетах хранятся гораздо большие деньги. Так что никто не застрахован.

Это настолько редкий кейс, что их по пальцам на всю Россию пересчитать можно сейчас (раньше были чуть чаще, сейчас уже пару лет таких свежих, даже шгучных кейсов), не слышал.

1. Надо сделать поддельный паспорт (это явно не дешево, и явно не выйдет их делать на потоке)
2. Лично сходить в салон и засветиться на камере + снимут копию паспорта (а там фотка будет мошенника) - то есть это 100% засвет кругом, с учетом распознавания лиц сейчас - прямой путь присесть
3. Выпустить симку, после этого старую у клиента блокируют, то есть 24 часа клиент должен не смотреть на телефон (посмотрит, вся схема рухнет)
4. Установить приложение. в надежде что банк не заблочит и не попросит подтвердить симку в офисе (некоторые просят)
5. Сделать переводы, чтобы не заблочил СБ на новом телефоне.
6. Денег должно хватить окупить все это
---
Если хоть один пункт идет не так, теряются сразу деньги на выпуске левого паспорта (явно не две копейки)
Схема может и применима точечно, против конкретных людей. И то с учетом п.2 - видимо очень редко

ПС. С Примером МТС - было 3 года назад, что в итоге было, но больше не повторялась.

 

[Chairman]

Это настолько редкий кейс, что их по пальцам на всю Россию пересчитать можно сейчас (раньше были чуть чаще, сейчас уже пару лет таких свежих, даже шгучных кейсов), не слышал.

1. Надо сделать поддельный паспорт (это явно не дешево, и явно не выйдет их делать на потоке)
2. Лично сходить в салон и засветиться на камере + снимут копию паспорта (а там фотка будет мошенника) - то есть это 100% засвет кругом, с учетом распознавания лиц сейчас - прямой путь присесть
3. Выпустить симку, после этого старую у клиента блокируют, то есть 24 часа клиент должен не смотреть на телефон (посмотрит, вся схема рухнет)
4. Установить приложение. в надежде что банк не заблочит и не попросит подтвердить симку в офисе (некоторые просят)
5. Сделать переводы, чтобы не заблочил СБ на новом телефоне.
6. Денег должно хватить окупить все это
---
Если хоть один пункт идет не так, теряются сразу деньги на выпуске левого паспорта (явно не две копейки)
Схема может и применима точечно, против конкретных людей. И то с учетом п.2 - видимо очень редко

ПС. С Примером МТС - было 3 года назад, что в итоге было, но больше не повторялась.

Проблему п. 2 решает грим, п. 3 - достаточно 5 минут чтобы вывести из банка деньги, пунктов 4-5 - сообщник в штате банка.

 

[Cheetah]

Проблему п. 2 решает грим, п. 3 - достаточно 5 минут чтобы вывести из банка деньги, пунктов 4-5 - сообщник в штате банка.

Что решает сообщник то? Вы же понимаете, что клиент у кого украдут деньги - точно придет с жалобой в банк. И украдут много, и будет проверка. и будут вопросы, почему п.4-5 кто-то разблокировал переводы (сообщник), я думаю мало кто под уголовку подпишется. Да и сейчас все решает робот, там нужен очень высокий сообщник, чтобы это прокатило. И это будет разовая акция, так как потом он или сядет, или его как минимум уволят
Грим тоже такое себе. это надо качественный грим, который с одной стороны позволит пройти проверку паспорта в салоне, и при этом не даст потом распознавание пройти, а там будет не просто одна фотка, а видео ролик целый, скорее всего еще и с нескольких камер.
п.3 - банк 24 часа не шлет смс на новую симку, то есть невозможно просто ничего сделать с новой симкой и это сообщник в банке не решит никак. И если за это время старый владелец симки увидит, что она перестала работать - то все сгорает (и теряются затраты на паспорт)

Я не говорю что это не возможно, все можно Но это точечный вариант, разовый, под клиента, с подготовкой с высокими затратами и рисками. И далеко не 100% шансами
Поэтому и давно не слышно про этот способ, затраты высокие, риски высокие надо много всего и без гарантий.

Проще обзвонить 1000 клиентов и развести на коды и безопасный счет с минимальными рисками

 

[serge3000ss]

@Cheetah, первые три пункта решаются через своего человека в салоне связи.
Он и лишних вопросов задать не будет и легко не заметит, что паспорт напечатан на цветном принтере, а фотка предъявителя не соответствует фотке в паспорте. А если при этом камера в салоне поломается или будет направлена в другую сторону, так ещё и по видео ничего не установишь.
Конечно, это всё равно риск, но есть люди, которые на него плевать хотели, если светят деньги.

Это настолько редкий кейс, что их по пальцам на всю Россию пересчитать можно сейчас (раньше были чуть чаще, сейчас уже пару лет таких свежих, даже штучных кейсов), не слышал.

с этим полностью согласен.

Что решает сообщник то? Вы же понимаете, что клиент у кого украдут деньги - точно придет с жалобой в банк.

Так вороватых и наглых дебилов везде хватает.
Например, первая же нагугленная ссылка:
https://rg.ru/2022/10/25/bankovskij-proschet.html

А теперь - о деталях спора. Сотрудник крупного банка трудился в одном из его отделений в Тольятти. Должность его называлась менеджер по работе с VIP-клиентами. Этот менеджер и подготовил фиктивный договор вклада в рублях для одного местного бизнесмена. Клиент банка ничего не подозревал и передавал сотруднику банка деньги наличными, чтобы тот зачислил их на открытый счет.
Через пару лет менеджер, войдя во вкус, составил еще два фиктивных договора вклада, но уже в валюте. И продолжил получать деньги, составляя фиктивные документы о зачислении.

Всего за восемь лет этот менеджер принял у бизнесмена 43,6 миллиона рублей.

 

[Struzhkin]

Так вороватых и наглых дебилов везде хватает.
Например, первая же нагугленная ссылка:

Так чего гуглить то..
Тут писали год назад или более, где-то далеко в провинции в отделении почта банка работала тетка которая бабушкам давала липовые договора а деньги их себе в карман клала. Выявили в итоге много случаев. Не знаю только чем там дело закончилось.

 

[SP65]

1. Надо сделать поддельный паспорт (это явно не дешево, и явно не выйдет их делать на потоке)
2. Лично сходить в салон и засветиться на камере + снимут копию паспорта (а там фотка будет мошенника) - то есть это 100% засвет кругом, с учетом распознавания лиц сейчас - прямой путь присесть
3. Выпустить симку, после этого старую у клиента блокируют, то есть 24 часа клиент должен не смотреть на телефон (посмотрит, вся схема рухнет)
4. Установить приложение. в надежде что банк не заблочит и не попросит подтвердить симку в офисе (некоторые просят)
5. Сделать переводы, чтобы не заблочил СБ на новом телефоне.
6. Денег должно хватить окупить все это

1. Хорошая подделка на рынке стоит 20-30т.р.
2. Пошлют дропа, который свято верит, что участвует в очередной спецоперации ФСБ. Придурков еще хватает.
3. Схема не рухнет, если утечка, например, из турагенств. Там и данные паспорта есть и даты, когда жертва будет не в РФ, поэтому, скорее всего, телефон будет выключен.
4. Приложение не нужно, все делается через ИБ.
5. Вот и получается, что СБ банка, это единственная реальная защита от мошенников
6. Затрат на 30т.р., а выхлоп при самом плохом сценарии несколько сотен тысяч. А может и миллионы. Если человек может себе позволить тур, допустим, за полляма, значит у него на счетах осталось не меньше денег.

Поэтому и давно не слышно про этот способ, затраты высокие, риски высокие надо много всего и без гарантий.

Это настолько редкий кейс, что их по пальцам на всю Россию пересчитать можно сейчас (раньше были чуть чаще, сейчас уже пару лет таких свежих, даже шгучных кейсов), не слышал.

Вот более свежая статья на эту тему. Там, кстати наоборот, пишут, что уязвимость со временем только увеличивается. Например, сейчас можно попросить заменить физическую сим на e-sim. Или когда меняют сим у виртуальных операторов - там вообще не нужно личное присутствие в салоне.
И такие случаи далеко не единичны:

По данным компании F.A.C.C.T., с осени прошлого года только у одной финансовой организации было зафиксировано более 100 подобных попыток взлома личных кабинетов клиентов.

А сколько всего в РФ финансовых организаций?

 

[Вкладчег]

Нет. Это только слова политически ангажированного чиновника.

Дык у нас все чиновники политически ангажированы, а как иначе?

К примеру, сотрудник банка слил жуликам информацию о счетах человека, до которых смог добраться.

Что именно может слить сотрудник банка? Сколько денег на счетах? Их двадцатизначные номера? И как это поможет украсть деньги?

 

[Cheetah]

Ну вот и считайте, надо
1. Сообщник в банке, кто скажет что у клиента есть деньги (иначе зачем вообще все начинать, если денег нет)
2. Сообщник в турфирме, что клиент едет за границу
3. Что он за границей купит местную симку + телефон у него одно симочный, я вообще такое давно не видел, все знакомые если и берут местную симку, то и российскую не вытаскивают, даже айфоны уже давно двух симочные стали), то есть еще
4. Дроп который пойдет в салон связи и будет менять симку.
5. Что банк после замены симки все не заблочит (недавно менял, Альфа и ВТБ просили подтвердить в приложение что это я менял симку, что мошенник сделать не сможет)
-- и сколько таких попыток можно сделать? Пока сообщника в банке посадят? и каждая попытка это затраты на паспорт
И врятли есть типография какая-то, которая может паспорта сотнями делать левые.

Про число, на банки ру было пару тем, очень бурных в 2015-2018 годы, с примерами. Сейчас все сдулось и после 2021-2022 года в темах была пустыня.
У каждого случая такого кидалова - дальше клиент идет и подает в суд на мобильного оператора, что он выдал симку мошеннику (что логично) и все эти суды есть в открытом доступе.
Старые решения есть.
Новых почему-то нет
Чудо, если фирма пишет страшные цифры, что случае 100 на каждый банк (а банков 300) - судов должно быть много свежих, но как-то их нет

При том самое важное, есть решение ВС РФ тех времен, что это проблема оператора и все потери должен возместить оператор. ТО есть в случае такого мошенничества есть вполне себе большие шансы получить деньги обратно

ПС. И я не пишу, что этого не может быть, может, просто это редкий случай. Примерно такой же редкий как сотрудник банка идет во все тяжкие и тупо кидает клиентов (не вносит деньги на счет, делает левые договора итд)

 

[Cheetah]

Например, сейчас можно попросить заменить физическую сим на e-sim. Или когда меняют сим у виртуальных операторов - там вообще не нужно личное присутствие в салоне.

Самое важное, а Вы лично пытались?
Я вот менял - для этого нужен полный доступ к текущей симки (с этим же номером), чтобы поменять его на е-сим.
Вы же рассматриваете вариант, что есть мошенник, у него ничего нет - он получит е-сим. Это удаленно сделать нельзя (если у мошенника есть текущая симка, ему и есим не нужен вообще)