Т-Инвестиции (Тинькофф Инвестиции) (читают 2)

[momyc]

Самый крупный по количеству клиентов (но не размеру активов) брокер.
Тарифы на сделки с ценными бумагами:
"Инвестор" - 0,3% от сделки, без абонентской платы.
"Трейдер" - 0,05% от сделки, абонентская плата 290 руб. в месяц (то есть будет выгоднее "Инвестора" если покупать/продавать больше, чем на 116 000 руб. в месяц, 290 руб. в месяц не взимаются, если не было сделок ИЛИ портфель больше 2 млн. ИЛИ оборот предыдушего месяца больше 5 млн.)
"Премиум" - 0,04% от сделки, абоненсткая плата 1990 руб. в месяц (не взимается в случае трат 200 000 руб. ежемесячно при остатке больше 1 млн. руб. ИЛИ общий остаток по всем счетам в банке+брокере больше 3 млн. руб. ИЛИ заработная плата на карту банка больше 400 000 руб.)

Очевидные плюсы брокера:
- по мнению многих - самый удобный интерфейс, дружелюбный к новичкам;
- возможность выводить средства от продажи ценных бумаг на банковский счет день в день (а не на следующий, как у большинства брокеров);
- огромное количество маркетинговых акций, по которым брокер может начислить вам денег в приложении;
- встроенная в приложении социальная сеть "пульс", позволяющая новчикам чувстствовать себя увереннее, и посмотреть, как же инвестируют/торгуют/сжигают деньги прочие участники;
- возможность получения вычета по ИИС в упрощенном порядке;
- для тех, кто понимает, что он делает - есть возможность вывода средств с брокерского счета под залог ценных бумаг, при этом если вернуть деньги в этот же день - проценты начислены не будут;
- есть возможность "дарить" ценные бумаги своим друзьям;

Очевидные минусы брокера:
- тарифы на покупку ценных бумаг по цене выше среднего, на покупку валюты, драгоценных металлов, она откровенно высокая даже на "премиум" тарфие;
- брокер по своему усмотрению дает возможность приобретать ценные бумаги - таким образов у него легко может
не оказаться на витрине интересного вам фонда или облигации, и ничего с этим не сделаешь.

 

[m0xfff]

легко может не оказаться на витрине интересного вам фонда или облигации, и ничего с этим не сделаешь

Доходит до абсурда: не доступен даже собственный фонд TMON.

 

[Froz]

не доступен даже собственный фонд TMON

Можно заиметь TMON через "Инвесткопилку" с выбранной стратегией "Всегда в плюсе". Если не даёт выбрать - закрыть и переоткрыть.

 

[Froz]

Если не даёт выбрать - закрыть и переоткрыть

Уточнение - для появления кнопки выбора "стратегии" достаточно обновить МП до версии 6,26+.
Новые инв.копилки теперь по умолчанию выбирают стратегию TMON (раньше было TRUR).
Третья стратегия - TMOS.

 

[alek]

Подниму ветку. Какие теперь способы вывести $ ?

 

[UnembossedName]

И че правда дадут подарочных акций на 19 кусков?

Спойлер

 

[dust]

До 19, у знакомого на 12 наливали, после выполнения условий, вывел без проблем.

 

[UnembossedName]

До 19, у знакомого на 12 наливали, после выполнения условий, вывел без проблем.

Открыл, а там пару сотен рублей)
Пишу в чат, они мне такие, ну типа всем хотелось бы побольше, но вам вот так выпало.
Я скриншот присылаю, говорю, там не написано, что до 19000.

В общем составили обращение, сегодня налили как должны были.
Но я конечно долго крепился, суммы меньше 10К меня не сподвигали открыть счет.

 

[Ubbe Ragnarsson]

Оказывается акция «Льготная маржинальная торговля для клиентов с Брокерским счетом 2.0» идет аж 1 июля прошлого года.

1) Пишем в чат инвестиций «Льготная маржинальная торговля для клиентов с Брокерским счетом 2.0», соглашаемся на участие в акции.

2) Заводим на брокерский счет: 125 705, можно меньше, заводить больше особого смысла нет (я завел 130 000). Можно взять 126 тыс., что бы был небольшой запас.

125000 — для обеспечения, брокер дает без комисии в 4 раза больше (максимум 499 999) и не будет брать комиссию за предоставленные средства 30 дней
390 — комиссия за отчетный период (месяц), тариф Трейдер
313 — комиссия за покупку 624 999*0,05%

3) Меняем тариф на Трейдер (на Инвестор будет слишком большая комиссия — 0,3% против 0,05%+390₽)

4) Подключаем маржинальную торговлю пройдя небольшой тест и почитав теорию.

5) Покупаем через Терминал (в нем видно, сколько можно купить с учетом плеча) тикер LQDT (ВИМ Ликвидность). Но не на все доступные средства, а так, чтобы потратить не более 499 999 денег брокера + свои средства.

Если потратить свыше 499 999 денег брокера будет комиссия за каждый день использования денег брокера (только на сумму превышения или на всю сумму сразу не знаю, не задавался этим вопросом).

6) На 29-й день (помним про T+1) продаем все и выводим бабки. Не забываем посмотреть в календарик, если 29-й или 30-й дни выпадают на нерабочие, продать нужно будет раньше. Иначе за каждый дополнительный день использования денег брокера придется заплатить по 785₽.

7) На выходе через 30 дней получаем примерно 7923 (625000*16%/366*29) – 390 (Трейдер) – 313 (комиссия на покупку) – 313 (комиссия за продажу) =6 907–13% (налог; у кого-то будет выше)=6009 с вложенных на 30 дней 125 705.

7а) Если планируете на брокерском счете что-то оставлять и потом проводить какие-то сделки, возможно имеет смысл сменить тариф на Инвестор. На Трейдере если операций нет, то и абплаты нет (иначе 390₽).

8) Через 90 дней повторяем снова. Можно так делать не больше 3-х раз в год.

Что думаете? Прочитал сегодня про эту акцию в тканале храниденьги. Профит против НС в Почта банке с 20% около 4-х тысяч рублей.

Риски? Присутствуют. Впрочем, вся теория на сайте Т-банка подробно расписана: какие убытки можно получить покупая чего-либо на заемные средства.
Акции пожалуйста не покупайте.

Всем Stonks.
Не является инвестиционной рекомендацией.

P.S. На случай форс-мажора неплохо бы иметь свободными 499 999, что бы несмотря не на что можно было вернуть брокеру его бабки, иначе будет капать с вас по 785₽/день (57% годовых), что весьма не мало.

 

[Хитрый Медвежонок]

 

[Verges]

@Sly Bear, Еще из неприятного.
С 12 августа введена комиссия 0,1% на продажу фонда Тинькофф iMOEX (TMOS).
Комиссия на покупку фонда остается равной 0%.

 

[Ubbe Ragnarsson]

Ну что, как ваши дела с бесплатной маржиналкой по акции, когда брокер давал 499 999 на месяц без комисии? Кто нибудь участвует?

У меня уже +5800₽ накапало за LQDT (на комисии потрачено 390₽+325₽; предстоит потратить еще примерно 325₽).
Осталось 10 дней.

 

[F1eryHeart]

Ну что, как ваши дела с бесплатной маржиналкой по акции, когда брокер давал 499 999 на месяц без комисии? Кто нибудь участвует?

У меня уже +5800₽ накапало за LQDT (на комисии потрачено 390₽+325₽; предстоит потратить еще примерно 325₽).
Осталось 10 дней.

я пропустил видимо...
жаль, халявные деньги

 

[Ubbe Ragnarsson]

Как получить в неограниченное пользование 50 тыс. от Тинька?

1) Открыть 10 брокерских счетов (больше не дает)
2) пополнить каждый на 5000₽
3) подключить на каждом счете маржиналку
3) купить на каждом счете LQDT на такую сумму, что бы потратить 5000 своих и не более 5000 брокера.

За 5000 в долг на каждом счете комиссию брокер не берет. Превысите на 1 копейку — запустится «счетчик». Если превысили можно до конца дня вывести долг ровно в –5000 (пополнить счет рублями), тогда комиссии не будет.


Выхлоп конечно довольно слабый, но по моим прикидкам примерно +4000/год это дает, в сравнении с 50 тыс., размещенных на НС c 20%.

Калькуляция:
Свои 50 на НС — 20% от 50 000 это 10 000

Свои 50 и 50 брокера в LQDT — 16,29% от 100 000 это 16 290
отнимаем налог 13% остается 14 172

16,29% — текущая годовая доходность LQDT

Еще от доходности надо отнять комиссию брокера, которая со 100 000 составит 300₽, если выбран тариф Инвестор с комиссией 0,3%. Я купил на трейдере, который был подключен еще в августе, поэтому на комиссию потратил меньше.

Ну и когда вы захотите все это продать, тоже готовьте отдать за это еще 300₽ (на «Инвестор»).


Вот такой Stonks после окончания акции на маржинальную торговлю. Через 90 дней попробую снова подключить. По итогам прошедшей акции удалось наварить:

доход 8 273,7
налог 942
комиссии 390 (трейдер) + 314,65 (за покупку) + 316,13 (за продажу) = 1 020,78

Итоговый выхлоп: 6 310,92 ₽ за 29 дней. На брокерский загрузил месяц назад 130 000.

В почта-банке с 20% со 130 000 за 29 дней накапало бы 2 060 ₽, а тут получилось 6 310 ₽ (130 000 свои и 500 000 брокера в долг (без комиссии)).

И это я еще лоханулся, продав все LQDT на 29-й день акции, думая, что сделка будет T+1. А оказывается когда LQDT продаешь долг перед брокером сразу же закрывается. Так что мог бы еще за денек наварить бабла.

Причем мне до сих пор рисует, что могу взять до 499 999 в долг без комиссии. То ли счетчик залип, то ли от акции еще не отключили, завтра проверю.
Скорее всего 30 дней надо было прибавлять ко дню подключения к акции, а я день подключения тоже учел. Т.е. можно было пользоваться 500 тыс. брокера бесплатно 31 день.

 

[pompidou]

Потихоньку почитываем разную документацию, что выдал брокер, вот добрались и до такого уведомления, передаваемого вместе с документацией на открытие брокерского счета

Декларация о рисках, раздел 9 "Риски, связанные с использованием денежных средств и (или) ценных бумаг и (или) драгоценных металлов Инвестора для исполнения или обеспечения исполнения обязательств по сделкам, совершаемым за счет самого Брокера или других Инвесторов как клиентов Брокера", п. 9.2

Как бы по умолчанию брокер может делать что угодно с вашими активами, например, одолжить Васяну на время. А если Васян одолжит Толе, а Толя еще кому и так далее - они где-то зависнут, а вы будете у брокера просить вернуть все взад - а он вам "да я сам прошу у Васяна, извините, ждите". Понравились абзацы, в которых, при отзыве своего согласия на подобную пирушку (отзыв согласия тот еще квест с высчитыванием рабочих дней), брокер переводит вас исключительно на очное бумажное общение с подписями "собственноручно в присутствии работника Брокера" или через нотариуса "ценными почтовыми отправлениями с уведомлением о вручении с описью вложения".
Собственно, вопрос знатокам - такое практикуется у всех брокеров? Это просто стандартный брокерско-деловой обычай? Насколько маштабы такой пирушки отличаются от "разрешить овернайты"?

 

[F1eryHeart]

Потихоньку почитываем разную документацию, что выдал брокер, вот добрались и до такого уведомления, передаваемого вместе с документацией на открытие брокерского счета

Как бы по умолчанию брокер может делать что угодно с вашими активами, например, одолжить Васяну на время. А если Васян одолжит Толе, а Толя еще кому и так далее - они где-то зависнут, а вы будете у брокера просить вернуть все взад - а он вам "да я сам прошу у Васяна, извините, ждите". Понравились абзацы, в которых, при отзыве своего согласия на подобную пирушку (отзыв согласия тот еще квест с высчитыванием рабочих дней), брокер переводит вас исключительно на очное бумажное общение с подписями "собственноручно в присутствии работника Брокера" или через нотариуса "ценными почтовыми отправлениями с уведомлением о вручении с описью вложения".
Собственно, вопрос знатокам - такое практикуется у всех брокеров? Это просто стандартный брокерско-деловой обычай? Насколько маштабы такой пирушки отличаются от "разрешить овернайты"?

разрешение\запрещение овернайтов - не является панацеей, "универ капитал" это доказал
единственное решение - сегрегированный счет
если у вас миллиард-другой лежат на брокерском счете у нонейм-брокера, тогда имеет смысл об этом задумываться, в остальных случаях - нет

 

[UnembossedName]

@pompidou, Вася не может одолжить бумаги Толе. Это может сделать только брокер.
Вася не сможет вывести эти бумаги, не погасив долг перед брокером (тогда брокер откупит эти бумаги и вернет вам), если у Васи ситуация будет близка к минусу (рынок пойдет против него), то брокер его закроет по маржин коллу и так же вернет вам деньги.

Если будет гэп, как в феврале 2022, то банк все равно попробует купить бумаги, чтобы вернуть вам, главное, чтобы на рынке они не кончились и брокеру хватило

@F1eryHeart,
С Универом ситуация другая, он занимал деньги под залог клиентских бумаг. Тут самого брокера закрыли по маржин коллу. Но клиентам от этого конечно намного легче не было.

 

[F1eryHeart]

@pompidou, Вася не может одолжить бумаги Толе. Это может сделать только брокер.
Вася не сможет вывести эти бумаги, не погасив долг перед брокером (тогда брокер откупит эти бумаги и вернет вам), если у Васи ситуация будет близка к минусу (рынок пойдет против него), то брокер его закроет по маржин коллу и так же вернет вам деньги.

Если будет гэп, как в феврале 2022, то банк все равно попробует купить бумаги, чтобы вернуть вам, главное, чтобы на рынке они не кончились и брокеру хватило

@F1eryHeart,
С Универом ситуация другая, он занимал деньги под залог клиентских бумаг. Тут самого брокера закрыли по маржин коллу. Но клиентам от этого конечно намного легче не было.

у универа как раз именно это, счета не сегрегированные, и даже если бы условно овернайты были отключены у меня в универе, это никак бы не помешало самому брокеру использовать мои активы, это помешало бы давать брокеру мои активы васе и пете

 

[UnembossedName]

у универа как раз именно это, счета не сегрегированные

Что именно это? Отключение овернайтов не бесполезно. Просто не защищает от кейса Универа.
А от других кейсов защищает.

 

[F1eryHeart]

Что именно это? Отключение овернайтов не бесполезно. Просто не защищает от кейса Универа.
А от других кейсов защищает.

проблема: использование ваших активов
решения:
1. отключить овернайты, но сам брокер все равно может их использовать
2. сегрегированный счет, никто не может их использовать