Стратегия и тактика ИИС-3 (читают 5)

[trader1982]

при закрытии выведена на б.с.

Зачем вообще бумаги с ИИС выводить на бс? Если сильно хочется, продайте её и закупите снова на ИИС, чтобы прибыль пофиксить, а потом уже закрывайте с выводом.

 

[Aieco]

или с 400руб.

естественно, с 400. Но, как выше заметили, зачем выводить бумаги с ИИС?

 

[qazwsx]

Я правильно понимаю, что ИИС-3 можно закрыть в любой момент до истечения срока? Просто при этом если есть прибыль, брокер удержит НДФЛ, а при ее отсутствии ничего не удержит. Вычет на взнос не применялся.
И от налоговой никаких штрафных санкций за преждевременное закрытие не будет.
Просто хочу один из 3-х счетов открыть у другого брокера пока срок 5 лет.

 

[Verges]

Я правильно понимаю, что ИИС-3 можно закрыть в любой момент до истечения срока? Просто при этом если есть прибыль, брокер удержит НДФЛ, а при ее отсутствии ничего не удержит. Вычет на взнос не применялся.

Все правильно.

Есть только один неоднозначный момент - порядок расчета финреза.
Здесь подробно.

 

[AleksTrader]

Я правильно понимаю, что ИИС-3 можно закрыть в любой момент до истечения срока? Просто при этом если есть прибыль, брокер удержит НДФЛ, а при ее отсутствии ничего не удержит. Вычет на взнос не применялся.
И от налоговой никаких штрафных санкций за преждевременное закрытие не будет.
Просто хочу один из 3-х счетов открыть у другого брокера пока срок 5 лет.

Verges уже ответил, добавлю пару деталей по НК, раз счёт будете открывать до конца года.

1. Срок считается от даты договора: для договоров 2024–2026 годов минимум 5 лет, для договора 2027 года будет 6, дальше по году прибавки до 9 (п. 4 ст. 219.2). Так что открыть до 31 декабря — разумно, пятилетка закрепится за этим счётом.
2. При закрытии раньше срока освобождения дохода просто не будет, брокер посчитает НДФЛ как по обычному брокерскому счёту. Вычет на взносы, если бы вы его получали, пришлось бы вернуть (пп. 6 п. 2 ст. 219.2). У вас его не было, значит, возвращать нечего, и никаких штрафов сверх этого закон не предусматривает.
3. Про количество: условие вычета — пока действует каждый ИИС, у вас одновременно не больше двух других договоров ИИС. Третий счёт у другого брокера в эту рамку укладывается, четвёртый уже нет.

Если второй брокер ещё не выбран: у ВТБ сейчас идёт акция «Спокойный старт», и участвовать в ней можно в том числе через новый ИИС. Банк пять месяцев доплачивает разницу между ставкой 35, 30, 25, 20 и 15 % годовых и доходом фонда LQDT на покупки до 50 000 ₽ в месяц. Условие — на 30 сентября не иметь в ВТБ ИИС либо иметь активы на всех счетах не больше 10 000 ₽. Чтобы октябрь стал первым месяцем, деньги надо внести и купить паи до 23 октября, иначе первым считается ноябрь. В рублях выходит около двух тысяч за пять месяцев сверх дохода самого фонда, так что открывать ИИС ради одной акции и закрывать после неё смысла мало. Если счёт открываете надолго, бонус приятный. Условия и расчёт по дням есть в разборе «Спокойного старта» ВТБ с цифрами в рублях, а первоисточник — правила акции на сайте банка.

 

[arbat2257]

Я правильно понимаю, что ИИС-3 можно закрыть в любой момент до истечения срока?

Если у меня есть ИИС 1 (вычеты на взнос получал только за 2024-2025 год) которому в ноябре 2026 исполнится 3 года,. 1. Могу ли я : открыть ИИС 3 у того же брокера ничего с ним не делать при этом продать имеющиеся бумаги, закрыть ИИС 1 по истечении 3 лет без последствий для ранее полученного вычета? 2. Будет ли у меня налог на положительный фин результат по закрываемому ИИС если все это время у меня на нем были только фонды денежного рынка?

 

[AlexM-68]

Могу ли я

1. Параллельно - не можете. Либо закрывать ИИС-1 и потом открывать ИИС-3 с нуля, либо трансформировать ИИС-1 в ИИС-3 с зачётом срока.
2. Без продажи фондов - прибыли нет, т.е. и налогам взяться неоткуда. Но, выведя ФДР с ИИС - Вы лишитесь ЛДВ, продавая их на БС. Если трансформировать ИИС-1 в ИИС-3 и после трансформации продать ФДР на ИИС - тогда налога не будет. При продаже до трансформации - налог будет, т.к. это ещё ИИС-1, со своей налогооблагаемой базой.

 

[arbat2257]

1. Параллельно - не можете. Либо закрывать ИИС-1 и потом открывать ИИС-3 с нуля, либо трансформировать ИИС-1 в ИИС-3 с зачётом срока.
2. Без продажи фондов - прибыли нет, т.е. и налогам взяться неоткуда. Но, выведя ФДР с ИИС - Вы лишитесь ЛДВ, продавая их на БС. Если трансформировать ИИС-1 в ИИС-3 и после трансформации продать ФДР на ИИС - тогда налога не будет. При продаже до трансформации - налог будет, т.к. это ещё ИИС-1, со своей налогооблагаемой базой.

Если продаю ФДР в рамках ИИС 1 (без трансформации) и потом его закрываю - и то и то после 3 лет жизни ИИС1, то на налоги с дохода попадаю ( время владения ФДР будет тоже больше 3 лет)?

 

[MoneyHunt]

Если продаю ФДР в рамках ИИС 1 (без трансформации) и потом его закрываю - и то и то после 3 лет жизни ИИС1, то на налоги с дохода налетаю ( время владения ФДР будет тоже больше 3 лет)?

Да, для ИИС1 время владения не имеет значения.

 

[МихВас]

Я правильно понимаю, что ИИС-3 можно закрыть в любой момент до истечения срока? Просто при этом если есть прибыль, брокер удержит НДФЛ, а при ее отсутствии ничего не удержит. Вычет на взнос не применялся.
И от налоговой никаких штрафных санкций за преждевременное закрытие не будет.
Просто хочу один из 3-х счетов открыть у другого брокера пока срок 5 лет.

Так так а нельзя ли M2M перевод между брокерами сделать в рамках ИИС-3 с зачетом срока?

 

[AlexM-68]

Если продаю ФДР в рамках ИИС 1 (без трансформации) и потом его закрываю - и то и то после 3 лет жизни ИИС1, то на налоги с дохода попадаю ( время владения ФДР будет тоже больше 3 лет)?

Внутри ИИС-1 ЛДВ никогда не работала. Но теперь она не работает и для активов, вообще "побывавших" когда-либо на ИИС любого типа при продаже на БС. На практике существование этой "чёрной метки" не проверено, но из текста документов это так.

 

[Aieco]

Так так а нельзя ли M2M перевод между брокерами сделать в рамках ИИС-3 с зачетом срока?

Тоже интересует этот вопрос: не выдержал, купил длинные ОФЗ. По расчетам, вроде бы эти деньги не должны потребоваться раньше чем через n-лет, но, как известно, человек располагает ... Поэтому, в случае крайней необходимости, нельзя ли будет эти бумаги с одного ИИС 3 типа (номер 1) перевести на другой ИИС 3 типа (номер 2) у одного брокера, а потом ИИС номер 1 закрыть со всеми плюшками по НДФЛ и вывести оставшиеся средства?

 

[МихВас]

Тоже интересует этот вопрос: не выдержал, купил длинные ОФЗ. По расчетам, вроде бы эти деньги не должны потребоваться раньше чем через n-лет, но, как известно, человек располагает ... Поэтому, в случае крайней необходимости, нельзя ли будет эти бумаги с одного ИИС 3 типа (номер 1) перевести на другой ИИС 3 типа (номер 2) у одного брокера, а потом ИИС номер 1 закрыть со всеми плюшками по НДФЛ и вывести оставшиеся средства?

Все плюшки переходят на тот ИИС-3, на которые были переведены бумаги, т.е. брокер, от которого переводят бумаги "умывает руки", а к которому переводят...

По поводу перевода ценных бумаг M2M... Возможны переводы только типа БС-БС (обычный брокерский) и ИИС3-ИИС3. Других вариантов без фатальных последствий нет

Я хотел замутить "схематоз" с лесенкой из ИИС3 (сейчас в ВТБ один с истечением минимального срока в следующем году - буду закрывать,и двумя в Сбере, открытыми в 2025 году) с переводом всех (частично вроде перевести нельзя) бумаг

 

[arbat2257]

Да, для ИИС1 время владения не имеет значения.

А просто открытие ИИС 3 и удержание его пустым при наличии ИИС 1 какими -то отрицательными последствиями для ИИС 1 и бумаг на нем находящихся грозит (хочу перенести налоги на следующий год)?

 

[МихВас]

А просто открытие ИИС 3 и удержание его пустым при наличии ИИС 1 какими -то отрицательными последствиями для ИИС 1 и бумаг на нем находящихся грозит (хочу перенести налоги на следующий год)?

Задвоение счетов. Нельзя иметь одновременно ИИС1 и ИИС3. Соответственно, если есть ИИС1 (не конвертированный старый) и открыли ИИС3, то при закрытии ИИС1 (старого) теряются все плюшки, независимо от типа счета - А или Б, вроде так, даже если ИИС3 после открытия пустой (не пополнялся)

 

[sedtixon]

Я правильно понимаю, что ИИС-3 можно закрыть в любой момент до истечения срока? Просто при этом если есть прибыль, брокер удержит НДФЛ, а при ее отсутствии ничего не удержит. Вычет на взнос не применялся.
И от налоговой никаких штрафных санкций за преждевременное закрытие не будет.
Просто хочу один из 3-х счетов открыть у другого брокера пока срок 5 лет.

Все равно уточните перед закрытием какие условия, а то сюрпризы могут прийти откуда не ждали

 

[MoneyHunt]

А просто открытие ИИС 3 и удержание его пустым при наличии ИИС 1 какими -то отрицательными последствиями для ИИС 1 и бумаг на нем находящихся грозит (хочу перенести налоги на следующий год)?

Это приведёт к потере всех вычетов для ИИС1, как полученных, так и будущих.

 

[Verges]

Поэтому, в случае крайней необходимости, нельзя ли будет эти бумаги с одного ИИС 3 типа (номер 1) перевести на другой ИИС 3 типа (номер 2) у одного брокера, а потом ИИС номер 1 закрыть со всеми плюшками по НДФЛ и вывести оставшиеся средства?

Нельзя.
Предусмотрен лишь перевод всех активов с одного ИИС на вновь открытый в целях этого перевода пустой ИИС. При этом нужно уложиться в 30 дней с момента открытия пустого ИИС.
Сделано для возможности смены брокера без изменения состава активов на ИИС и потери налоговых льгот.

Других возможностей нет. Частично вывести активы с ИИС нельзя (о дорогостоящем лечении здесь не говорим). Пополнять ИИС бумагами тоже нельзя - только деньгами.