Стратегия и тактика ИИС-3 (читает 1)

[Aieco]

Я и сам закрыл весной этого года свой ИИС-1, несмотря на угрозу отсутствия вычета за 2024г. (хотя это ещё совсем не факт конечно). К сожалению, закрыть/открыть ИИС-1 в 2023 году я не мог по срокам Но ИИС-3 в апреле открыл, пусть "настаивается"

Если не ошибаюсь, до 1 апреля можно подать заявление в налоговую и Ваш ИИС, открытый в 2024 г. может стать ИИС 1 типа.

 

[AlexM-68]

Такая схема позволяет закрывать ИИС3 без потери льгот раз в три года, а не раз в десять лет. При этом у вас всегда будут два счета для текущих операций и один для инвестиционного вычета.

Как-то я не смог уложить в голове 3-летний срок Возможно, чего-то не понимаю.. С даты закрытия одного из ИИС перестаёт действовать инвестиционный вычет на взносы по двум другим счетам. Вы открываете новый пустой ИИС, по нему действует вычет на взнос, два оставшихся - всё, отработанный в этом плане материал, там только вычет на доход по конкретному счёту. Минимальный срок вновь открытого - 5 лет (дальше - больше). Как через 3 года закрыть ИИС с сохранением вычета на взнос? Два оставшихся можно закрыть в любое время, хоть все 3 в один год, но задача-то про вычет на взнос.

 

[AlexM-68]

Если не ошибаюсь, до 1 апреля можно подать заявление в налоговую и Ваш ИИС, открытый в 2024 г. может стать ИИС 1 типа.

ИМХО, Вы ошибаетесь, с 1 января 2024 открывать можно только ИИС-3 (и действует это прямо с 01.01.2024).. Все другие варианты - только про конвертацию, которая до сих пор дело тёмное. Откуда дровишки?

 

[Ekaterina]

На это надеются, в частности, многие форумчане.

Спасибо! Тогда тоже буду надеяться ))

 

[Aieco]

ИМХО, Вы ошибаетесь, с 1 января 2024 открывать можно только ИИС-3 (и действует это прямо с 01.01.2024).. Все другие варианты - только про конвертацию, которая до сих пор дело тёмное. Откуда дровишки?

https://frankmedia.ru/159211

 

[AlexM-68]

https://frankmedia.ru/159211

Заманчиво конечно.. Но сначала всё же надо вдумчиво почитать полный текст именно принятых поправок в НК. До сих пор я этого так и не сделал.. Странно, что на эту тему я от Вас впервые здесь и на склянках читаю подобное, а ведь эти поправки форумчане вычитывали вдоль и поперёк..

 

[UnembossedName]

Заманчиво конечно.. Но сначала всё же надо вдумчиво почитать полный текст именно принятых поправок в НК. До сих пор я этого так и не сделал.. Странно, что на эту тему я от Вас впервые здесь и на склянках читаю подобное, а ведь эти поправки форумчане вычитывали вдоль и поперёк..

https://hranidengi.com/threads/individualnyj-investicionnyj-schet-iis.53/post-22885


Просто это не особенно интересная фича, для ошибшихся, поэтому никто и не обсуждает.

 

[AlexM-68]

Просто это не особенно интересная фича, для ошибшихся, поэтому никто и не обсуждает.

Куда ж все так спешили закрывать и открывать новый ИИС-1 в конце 2023г.?..
Для меня лично это "очень интересная фича". А в чём "ошибшихся"?

 

[UnembossedName]

Куда ж все так спешили закрывать и открывать новый ИИС-1 в конце 2023г.?..
Для меня лично это "очень интересная фича". А в чём "ошибшихся"?

Обратная конвертация предполагает то, что они были конвертированы до этого в другом направлении, а не открыты в качестве ИИС-3.
Я так запомнил. Но надо проверить

 

[AlexM-68]

Обратная конвертация предполагает то, что они были конвертированы до этого в другом направлении, а не открыты в качестве ИИС-3.
Я так запомнил. Но надо проверить

Тю... Это ж совсем другое дело Такое я смутно помню, но это мне не интересно, конвертировать мне больше нечего и ошибаться не с чем

 

[UnembossedName]

Тю... Это ж совсем другое дело Такое я смутно помню, но это мне не интересно, конвертировать мне больше нечего и ошибаться не с чем

Пункт довольно короткий

По договору на ведение индивидуального инвестиционного счета, заключенному в 2024 году, налогоплательщик имеет право на получение с 1 января 2024 года инвестиционных налоговых вычетов, предусмотренных подпунктом 2 или 3 пункта 1 статьи 219.1 Налогового кодекса Российской Федерации, на основании составленного в произвольной форме заявления, представленного им в налоговый орган до 30 апреля 2025 года. Условие, предусмотренное подпунктом 2 или 3 пункта 1 статьи 219.1 Налогового кодекса Российской Федерации, об открытии индивидуального инвестиционного счета до 31 декабря 2023 года в указанном случае не применяется. После представления указанного в настоящей части заявления налогоплательщик по соответствующему договору не имеет право на получение налоговых вычетов на долгосрочные сбережения граждан, предусмотренных подпунктами 3 и 4 пункта 1 статьи 219.2 Налогового кодекса Российской Федерации

И я там не вижу указания на то, что он должен быть конвертирован ранее, только то, что должен быть открыт в 2024 году, а заявить надо не позднее апреля 2025.

Но я реально не завидую человеку, который собирается пойти таким путем)

 

[AlexM-68]

Но я реально не завидую человеку, который собирается пойти таким путем)

Просьба разъяснить поширше Вашу кочку зрения Каких конкретно косяков системы и страданий инвестора Вы ждёте?

 

[UnembossedName]

Просьба разъяснить поширше Вашу кочку зрения Каких конкретно косяков системы и страданий инвестора Вы ждёте?

Ну у нас тут никак с заявлениями в прямую конвертацию порешать не могут.
А тут вообще будет 1 на 10 миллионов граждан с таким заявлением приходить с распечаткой закона, потому что вот даже на форумах про эту поправку, залетевшую во втором чтении не в курсе люди.

Далее, это не часть статьи 219.1 или 219.2 где про эти вычеты говорится, а отдельные пункты. При камеральной проверке даю 100%, что инспектор даже подозревать о его существовании не будет.
То есть это не отработанная схема получения вычета, а прям консилиумы будут собирать (если не просто пошлют в суд)

По факту придумали геморрой для ФНС, это я так понимаю Госдума извиняется, что затянула с принятием закона.

 

[LordMerlin]

Блин, помогите кашу в голове разобрать.
1. Есть ИИС1 и БС рядом. Есть бумаги 3+ лет. И есть + и - по бумагам.
Что сейчас лучше сделать? Продать убытки на ИИС1, чтобы по нему зафиксировать убыток (и откупить потом на БС), чтобы компенсировать налоги по ИИС, а бумаги 3+ перевести на БС с закрытием ИИС?
Переведенные бумаги лучше на БС продать до 25 года, чтоб ЛДВ сработало, или если они до 25 оказались на БС то ЛДВ не пропадет?
2. Что делать с бумагами на БС у которых 3+ срок. На них ограничение не распространяется и можно продавать 25,26,+ и далее года?

 

[UnembossedName]

@LordMerlin, не имеет отношения к теме Стратегия ИИС-3, пишите в тему https://hranidengi.com/threads/individualnyj-investicionnyj-schet-iis.53/

 

[AlexM-68]

При камеральной проверке даю 100%, что инспектор даже подозревать о его существовании не будет.
То есть это не отработанная схема получения вычета, а прям консилиумы будут собирать (если не просто пошлют в суд)

Ну, в общем ясно - Вы опасаетесь обычного законодательного бардака и некомпетентности (а зачастую и самодурства) сотрудников ФНС. В суд я не хочу, мне бы хоть вычет по закрытому до принятия поправок ИИС-1 получить без нервотрёпки, я бы уже был доволен

 

[UnembossedName]

Ну, в общем ясно - Вы опасаетесь обычного законодательного бардака и некомпетентности (а зачастую и самодурства) сотрудников ФНС. В суд я не хочу, мне бы хоть вычет по закрытому до принятия поправок ИИС-1 получить без нервотрёпки, я бы уже был доволен

Я говорю не про самодурство, а про непоставленный процесс, усугубляемый редкостью возникновения кейса.
Что касается вычета по закрытому в 2024 году. Это будет прям очень распространенный случай. И там привычная инспектору логика работает про вступление в силу со следующего года. Сложности все равно могут быть, но их вероятность на порядки меньше.

 

[Положительный баланс]

Как через 3 года закрыть ИИС с сохранением вычета на взнос? Два оставшихся можно закрыть в любое время, хоть все 3 в один год, но задача-то про вычет на взнос.

Для меня задача - сгладить ключевой недостаток ИИС - возможность закрытия и вывода денег без потери льгот лишь через 5-10 лет.
Три счета с равными долями позволяют выводить деньги раз в три года (от 1/3 до 2/3 общей суммы), что значительно более комфортно, чем при работе с одним счетом.

 

[AlexM-68]

Три счета с равными долями позволяют выводить деньги раз в три года

Таки вот я и не понял именно про закрытие ИИС раз в 3 года с сохранением ВСЕХ льгот, т.е. в т.ч. и льготы на взнос. А открытые одновременно можно закрыть когда угодно по истечении 5 лет, хоть одновременно при необходимости, хоть через год, хоть через 10..

 

[AlexM-68]

Я говорю не про самодурство, а про непоставленный процесс, усугубляемый редкостью возникновения кейса.

Все эти словесные изыски про кейсы ИМХО не более, чем "гладкое" определение некомпетентности и, главное, нежелания (так-то весь НК наизусть знать нельзя, но всегда есть первоисточник) изучать тонкости закона. Это ФНС должна применять и разъяснять гражданам НК, а не наоборот Вы же опасаетесь неминуемого геморроя, вплоть до необходимости судиться.