Штраф за неправильную парковку (читают 16)

[hdx1000]

Никак

Как ранее и сказал @Term, жопа есть, а слова нет.
Но ведь как-то этот участок, по которому осуществляется движение транспортных средств и пешеходов именуется? Не может же быть такого, чтобы ему до сих пор не придумали название?

 

[hdx1000]

@Антон, ладно, хватит игрть в кошки- мышки. Прокоментируйте, пожалуйста, как Вы понимаете
п. 17.1. ПДД. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части.

По чему ходят пешеходы?

На фото @plover, мы как раз видим знак 5.21.

 

[hdx1000]

Но ФОРМАЛЬНО они не нарушают ПДД, можно просто их тихо проклинать.

Решение Верховного Суда РФ от 17 апреля 2012 г. N АКПИ12-205

Раскрывая содержание термина "прилегающая территория", пункт 1.2 Правил относит к ней территорию, непосредственно прилегающую к дороге и не предназначенную для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по данной территории должно осуществляться в соответствии с Правилами. Довод Черных В.А. о том, что на прилегающей территории не имеется дорог, в связи с чем движение по ней невозможно осуществлять по Правилам, несостоятелен, так как на прилегающих территориях могут располагаться элементы улично-дорожной сети (проезжая часть, тротуар и прочее), совокупность которых представляет собой дорогу согласно определению термина "дорога" в пункте 1.2 Правил.

 

[plover]

на прилегающих территориях могут располагаться элементы улично-дорожной сети (проезжая часть, тротуар и прочее), совокупность которых представляет собой дорогу согласно определению термина "дорога" в пункте 1.2 Правил.

А что мешает внести уточнения в ПДД, чтобы не возникало вопросов?

 

[Антон]

@hdx1000, хотите сказать, что и во дворах надо в правой части двигаться? А если слева или по центру это нарушение ПДД?

 

[Антон]

По чему ходят пешеходы?

По проезжой части, не являющейся элементом дороги.

 

[hdx1000]

По проезжой части, не являющейся элементом дороги

Весело получается. Проезжая часть и тротуар - это элементы улично-дорожной сети, совокупность которых представляет собой дорогу согласно определению термина "дорога" в пункте 1.2. Но называть этот участок прилегающей территории дорогой, Вы по прежнему отказываетесь. Утверждать, что если нет дороги, то и не может быть проезжей части получается можно, а вот в обратном направлении (если есть проезжая часть, то есть и дорога) по Вашему это не работает. Так что ли?

 

[hdx1000]

хотите сказать, что и во дворах надо в правой части двигаться?

Да, на дорогах, согласно ПДД, у нас установлено правостороннее движение.
На паркововках, паркингах, АЗС - нет. Это не дороги.

 

[hdx1000]

А что мешает внести уточнения в ПДД, чтобы не возникало вопросов?

Вопрос явно не ко мне. Лично я считаю, что термин прилегающая территория в ПДД давно требует уточнения, как минимум разделения и вычленения дорог во дворах и жилых массивов на данных территориях.
Данный термин вводили ещё 1993 году, на волне появления в стране частной собственности и для того, чтобы собственники на своей территории сами могли устанавливать нужный им порядок движения, отличный от дорог общего пользования. Пункт о том, что движение по данной территории должно осуществляться в соответствии с настоящим Правилами, добавили позже, по требованию страховщиков при вводе ОСАГО. Именно поэтому возбудился товарищ Черных В.А. и дошёл до Верховного Суда. Он вообще тогда в своей жалобе хорошо прошёлся по нашим правилам ДД, считая, что они много где не отвечают международной конвенции о дорожном движении.

 

[Tatiana123022]

@hdx1000, хотите сказать, что и во дворах надо в правой части двигаться? А если слева или по центру это нарушение ПДД?

Даже в метро люди придерживаются правостороннего движения
Если две машины встречаются во дворе, то, как правило, они разъезжаются именно так.

 

[hdx1000]

А если слева или по центру это нарушение ПДД?

С каких пор движение по встречной полосе является нарушением? Там что сплошная или знак обгон запрещён?

Разрешено выезжать на встречную полосу с целью обгона, объезда препятствия или разворота, если это не противоречит ПДД, установленным знакам и нанесённой разметке.

 

[Supric]

ладно, хватит игрть в кошки- мышки. Прокоментируйте, пожалуйста, как Вы понимаете
п. 17.1. ПДД. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части.

По чему ходят пешеходы?

Действительно, хватит играть в кошки мышки.
Нередко вижу знаки 5.21 и 5.22 установленные на... дорогах, а на дорогах, как известно, есть проезжая часть
И при установленных знаках по этой части дороги могут передвигаться пешеходы. А без этого уточнения - не могли бы.

Ваше углубление в буквоедство лишь подчеркивает неоднозначности трактовок, а не устраняет их.
Вы сейчас по сути спорите сами с собой, сами себя убеждаете

 

[hdx1000]

Вы сейчас по сути спорите сами с собой, сами себя убеждаете

Вы по прежнему утверждаете, что на прилегающей территории не может быть дорог и проезжей части?
Вы по прежнему утверждаете, что на фото @plover, нет нарушения, так как нет пересечения проезжих частей?

 

[Supric]

@hdx1000, а вы надеялись что ваше переливание из пустого в порожнее как-то изменит мое мнение, сложившееся на самостоятельном внимательном изучении ПДД?

А ещё в некоторых городах есть дороги, по которым ездят автомобили, на этих дорогах установлен знак 5.21 с табличкой "выходные и праздничные дни", т.е. в выходные эти полноценные проезжие части, с разметкой для движения автомобилей, знаками и т.д., становятся пешеходными.

 

[Term]

Со мной поступили по закону. А "по совести" этот знак убрали через пару недель - очевидно, слишком много было жалоб, поскольку у нас в городе столько инвалидов нет, на сколько они мест забронировали стоянку. Обычная попытка срубить бабла - причём вполне удачная. Прокатило, но ненадолго.

Вы как определяете количество инвалидов в вашем городе? По трости в руке? Я определяю по количеству припаркованных неинвалидов на местах для инвалидов, явно инвалиды по мозгу. )
Количество мест для инвалидов регламентировано федеральным законом, не могут просто так вешать и снимать знак только для инвалидов. Если меньше сделают мест для инвалидов, то хороший штраф получат

 

[Term]

@hdx1000, хотите сказать, что и во дворах надо в правой части двигаться? А если слева или по центру это нарушение ПДД?

Не поверите, да, у нас правостороннее движение.

 

[Term]

А ещё в некоторых городах есть дороги, по которым ездят автомобили, на этих дорогах установлен знак 5.21 с табличкой "выходные и праздничные дни", т.е. в выходные эти полноценные проезжие части, с разметкой для движения автомобилей, знаками и т.д., становятся пешеходными

Утверждать не буду, но мне кажется вы сейчас фантазируете. Жилая зона или есть или ее нет.

 

[plover]

Я определяю по количеству припаркованных неинвалидов на местах для инвалидов, явно инвалиды по мозгу

Ещё раз: если ВНЕЗАПНО появляется знак "стоянка для инвалидов" на площади в несколько десятков мест, а потом его тихонько снимают навсегда - это защита прав инвалидов, или попытка срубить бабла с остальных автовладельцев? Вот честно!

не могут просто так вешать и снимать знак только для инвалидов

Напишите наши гаишникам, пусть они прочувствуют!

Если меньше сделают мест для инвалидов, то хороший штраф получат

А если больше? Сейчас там знак на пару мест, что вполне соответсвует общей площади стоянки.

 

[Term]

Ещё раз: если ВНЕЗАПНО появляется знак "стоянка для инвалидов" на площади в несколько десятков мест, а потом его тихонько снимают навсегда - это защита прав инвалидов, или попытка срубить бабла с остальных автовладельцев? Вот честно!

А что такое "ВНЕЗАПНО появляется знак ДД"? Так все знаки ДД появляются "внезапно", мне ещё ни разу ни один работник ГАИ не позвонил и не предупредил о появлении новых знаков.

Напишите наши гаишникам, пусть они прочувствуют!

Предполагаю, вы сами умеете писать. Напишите своим гаишникам сами.
ЗЫ если что, гаишники не вешают знаки ДД.

А если больше? Сейчас там знак на пару мест, что вполне соответсвует общей площади стоянки

Про больше не знаю, посмотрите федеральный закон. Скорее всего ненаказуемо.

 

[Антон]

Не поверите, да, у нас правостороннее движение.

Может и гоночная трасса для соревнований это дорога с правосторонним движением?