• Читаете форум «Храни Деньги!»? Заглядывайте и в наши каналы — там оперативно публикуем банковские новости, выгодные предложения и акции.
    Только полезное и действительно важное — без информационного шума и новостей ради новостей.
    👉 Telegram
    👉 MAX
    Подписывайтесь, чтобы ничего интересного не пропустить.

Сертификаты Минцифры (читают 5)

One_Man

Участник
Сообщения
381
Спасибо
334
  • Спасибо!
Реакции: serge3000ss

frpac11

Участник
Сообщения
53
Спасибо
50
Какие нехорошие последствия могут возникнуть от установки сертификатов в ОС Андроид?
Предположим, что закрытый ключ корневого сертификата мин_цифры стал доступен третьей стороне и рассмотрим 2 случая:
а) сертификат установлен в ОС, т.е. глобально для всех браузеров;
б) сертификат установлен в выделенный браузер. Для сайтов, не требующих этот сертификат, используется другой браузер (свободный от серт-ов цифры).

В первом случае: каким бы браузером вы ни пользовались, третья сторона сможет расшифровывать все данные, передаваемые между веб-браузером и веб-сайтом (организовав MiTM-атаку) ссылка.
Во втором – только данные, передаваемые между выделенным браузером и сайтом.
При этом несущественно, какой именно корневой сертификат использует оригинальный сайт (цифры или др) (т.к. вся цепочка доверия сертификатов будет подменена при данном виде атаки).
 
  • Спасибо!
Реакции: One_Man и камо

Struzhkin

Мастер
Сообщения
7,962
Спасибо
6,777
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796
В первом случае: каким бы браузером вы ни пользовались, третья сторона сможет расшифровывать все данные, передаваемые между веб-браузером и веб-сайтом (организовав MiTM-атаку) ссылка.
Во втором – только данные, передаваемые между выделенным браузером и сайтом.
При этом несущественно, какой именно корневой сертификат использует оригинальный сайт (цифры или др) (т.к. вся цепочка доверия сертификатов будет подменена при данном виде атаки).
Да-да. А ещё мы все умрём.
Но ведь тот самый "товарищ майор" он же за всеми следит, больше заниматься же нечем!
 
  • Спасибо!
Реакции: xdr

frpac11

Участник
Сообщения
53
Спасибо
50
Я бы не стал использовать на устройстве, где я провожу финансовые операции, неизвестные приложения неизвестного автора. Даже если считать, что в них нет скрытого функционала (а он может вылезти спустя длительное время после инсталляции приложения), то в них могут быть уязвимости, про которые автор даже и не подозревает.
Уязвимости присутствуют везде. Здесь важно то, насколько их быстро находят и исправляют. Это зависит в том числе от активности сообщества, развивающего Open Source.
Оба проекта: Хромиум и ФФ имеют открытый исходный код (что позволяет применить статический анализ кода для поиска уязвимостей) и поддерживаются сообществами.
Рутениум – это сборка Хромиум, с вытекающими отсюда особенностями.

Сильная сторона ФФ (и браузеров на его основе) – это приватность (особенно после соот-й настройки), а для банкинга нужно иное:
банки собирают массу характеристик и идентификаторов устройства, без этого часть функций может не работать. ФФ умеет скрывать/подменять часть характеристик, Хромиум-подобные выдают почти все.

Вполне возможно, что в обозримом будущем для "безопасной" работы с рос-и банками потребуется завести отдельный смартфон/планшет, причем на "отечественных" ARM-процессорах (например С_киф) и с "отечественной" ОС (например А_врора).
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо!
Реакции: One_Man, xdr и камо

frpac11

Участник
Сообщения
53
Спасибо
50
Да-да. А ещё мы все умрём.
Но ведь тот самый "товарищ майор" он же за всеми следит, больше заниматься же нечем!
Если можно получить дополнительную безопасность небольшими усилиями, т.е. установить сертификат в отдельный браузер | профиль, то почему бы это не сделать?
Это рациональный подход и в рамках обсуждаемой здесь темы, поэтому ваша реплика неуместна.
Слово "предположим" в начале текста не заметили?
 
  • Спасибо!
Реакции: One_Man и xdr

frpac11

Участник
Сообщения
53
Спасибо
50
Интересно, но сложно даже для среднего пользователя.
Согласен.
Перед этим нужно еще настроить работу ADB (Android Debug Bridge ссылка), чтобы команды консоли вида adb shell ... выполнялись. Для этого:
1) Установить USB-драйвер на ПК ссылка
2) Установить инструмент под названием "Platform Tools" на ПК
3) На смартфоне включить режим "Отладка по USB"

При большом желании можно разобраться. На 4пда есть соответствующие темы. В ветке для своего устройства еще можно глянуть и вопросы задать. А здесь, как я вижу, это не приветствуется и вызывает раздражение.
 
  • Спасибо!
Реакции: One_Man, xdr и камо

One_Man

Участник
Сообщения
381
Спасибо
334
@frpac11, спасибо за содержательные комментарии. Вы, похоже, в этом профессионально разбираетесь.

Мне даже после прочтения Ваших постов сложновато понять что написано в статье vividsnow на Хабре https://habr.com/ru/posts/1070576/
Какая-то смесь команд ADB и программного кода на языке Perl. Для этого кода ещё нужен транслятор с языка Perl?

Относительно Рутениума. Вы сами используете этот браузер для мобильного интернет-банкинга? И если нет, то можете написать по какой причине и каким браузером для этих целей пользуетесь?

А здесь, как я вижу, это не приветствуется и вызывает раздражение.
Если Вы про комментарий Стружкина, то не принимайте близко к сердцу.
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо!
Реакции: serge3000ss

lostintime

Мастер
Сообщения
771
Спасибо
486
Стаж c
05.03.14
Опыт
4871/231
Мне даже после прочтения Ваших постов сложновато понять что написано в статье vividsnow на Хабре https://habr.com/ru/posts/1070576/
Какая-то смесь команд ADB и программного кода на языке Perl. Для этого кода ещё нужен транслятор с языка Perl?
Какой сакральный смысл в таком геморрое (кроме любопытства и желания узнать что то новое), когда существует Яндекс Браузер для Андроид, в котором российские сертификаты зашиты в код?
 

Struzhkin

Мастер
Сообщения
7,962
Спасибо
6,777
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796
Какой сакральный смысл в таком геморрое (кроме любопытства и желания узнать что то новое), когда существует Яндекс Браузер для Андроид, в котором российские сертификаты зашиты в код?
Наверное сакральный смысл в том, что есть некоторая паранойя что через Я браузер на ваш компьютер сможет пролезть "товарищ майор". Доказательств нет, но "хочется верить".
 

One_Man

Участник
Сообщения
381
Спасибо
334
Какой сакральный смысл в таком геморрое (кроме любопытства и желания узнать что то новое)
Неужели нужен непременно сакральный? Обычного смысла, казалось бы, вполне достаточно.
Ох уж эта наша привычка употреблять расхожие выражения.

Что касается Яндекс браузера, то, видимо, многие будут именно им пользоваться.

Но вообще этот программный продукт, насколько я понял, имеет довольно сомнительную репутацию среди профессиональных программистов и айтишников. Слишком он "любопытствующий". Причем результаты проявления своего "любопытства" он отправляет на внешние сервера. На Хабре исследовалось его поведение.
https://habr.com/ru/articles/1064698/
Потом были разъяснения Яндекса https://habr.com/ru/companies/yandex/articles/1067964/
На Ютьюбе были какие-то видео на эту тему. Кому надо - найдёт.
Пусть каждый решает сам использовать или нет Яндекс браузер и, если использовать, то в какой степени и для каких целей.
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,592
Сообщения
813,967
Пользователи
9,438
Новый пользователь
Rom

Последние сообщения

Новые записи блогов

Новые комментарии

  • Индексация военной пенсии.
    Если старший не против, могу и здесь продолжить по начатому. Из опыта прошлых банков, конкретно дававших бонус за перевод военной пенсии: АкБарс...
  • Индексация военной пенсии.
    Так ведь боевые ЕДВ же уже пару лет как выплачивает не МО, а обычный пенсионный фонд. Поэтому их (как и гражд.пенсию) можно перевести в любой банк...
  • Индексация военной пенсии.
    Посыл - получение бонуса при переводе в банк военной пенсии.
  • Индексация военной пенсии.
    Пенсионер может быть ВБД. Тогда та часть ЕДВ переводится как пенсия и в другие банки. Просто через ГосУс
  • Индексация военной пенсии.
    Как-то обделяют военных пенсов государство и банки... от получения доп бонуса. Понятно, что человек в погонах не бедный, гордый, не приучен...

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм