Программа долгосрочных сбережений (читают 4)

[UnembossedName]

@Mihail-Krasnodar

https://fincult.info/article/kak-ustroena-programma-dolgosrochnykh-sberezheniy/

А если просто срочно понадобятся деньги, получится ли их снять со счета в ПДС?​

Забрать сбережения можно в любой момент. Но так называемая выкупная сумма, которую выплатит НПФ, может оказаться меньше ваших взносов. Порядок расчета выкупных сумм прописывается в договоре ПДС и правилах фонда.
Если НПФ выплатит вам больше того, что вы внесли, разница будет считаться вашим доходом — и с него придется отчислить НДФЛ. А когда вы получали вычеты на взносы — НПФ также удержит сумму вычетов и вернет налоговой.

То есть в договоре надо чекнуть насчет выкупной суммы еще. Но я думаю по закону после 55/60 она не может быть меньше полной.

Хотя вероятно этот термин имеет смысл только для досрочного расторжение, а назначение единовременной выплаты таковым не является.

 

[Света-я]

Я раюботающая пенсионерка. Вычет по НДФЛ получила. Налоговая прислала письмо с предложением добровольно погасить полученный вычет. Я ответила что не считаю это законным. Прочитала здесь что многие уже с этим столкнулись. Есть какое то продвижение с дискриминацией по возрасту в вопросе права на вычет? Или все в подвешенном состоянии? Кто успел получить не отдает а кто не успел тот опоздал?

 

[UnembossedName]

Я раюботающая пенсионерка. Вычет по НДФЛ получила. Налоговая прислала письмо с предложением добровольно погасить полученный вычет. Я ответила что не считаю это законным. Прочитала здесь что многие уже с этим столкнулись. Есть какое то продвижение с дискриминацией по возрасту в вопросе права на вычет? Или все в подвешенном состоянии? Кто успел получить не отдает а кто не успел тот опоздал?

Что за вычет то, по какому основанию?

Если по ПДС, то в законе к сожалению есть основание для отказа вам.

219,2

2) налоговый вычет в сумме уплаченных налогоплательщиком в налоговом периоде сберегательных взносов по договору (договорам) долгосрочных сбережений, заключенному (заключенным) налогоплательщиком с негосударственным пенсионным фондом в свою пользу и (или) в пользу членов семьи и (или) близких родственников в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супруга (супруги), родителей и детей, в том числе усыновителей и усыновленных, дедушек, бабушек и внуков, полнородных и неполнородных (имеющих общих отца или мать) братьев и сестер), детей-инвалидов, находящихся под опекой (попечительством), если основания для назначения выплат по такому договору (таким договорам) наступают не ранее чем через десять лет с даты его (их) заключения;

Формально основания у вас возникли при наступлении 55 лет, все знают про проблему, вроде как думают исправить, но пока так.

 

[Игорь МП]

Налоговая прислала письмо с предложением добровольно погасить полученный вычет. Я ответила что не считаю это законным

1. Думаю, что речь идет о п. 4 ст. 219.2 НК РФ: "В целях применения... подпункта 2 пункта 1 (я: про вычеты по ПДС) ... настоящей статьи минимальный срок, предусмотренный ... указанными подпунктами, исчисляется с даты заключения налогоплательщиком соответствующего ... договора долгосрочных сбережений ... и в зависимости от года заключения такого договора составляет:
1) 5 лет - при заключении договора в 2024 - 2026 годах".
2. Если это не так, то напишите обращение в свою налоговую через ЛКН и спросите основание для возврата вычета.
3. Вычеты по ПДС начались впервые в этом году и не все инспекторы знают как их предоставлять

 

[Света-я]

1. Думаю, что речь идет о п. 4 ст. 219.2 НК РФ: "В целях применения... подпункта 2 пункта 1 (я: про вычеты по ПДС) ... настоящей статьи минимальный срок, предусмотренный ... указанными подпунктами, исчисляется с даты заключения налогоплательщиком соответствующего ... договора долгосрочных сбережений ... и в зависимости от года заключения такого договора составляет:
1) 5 лет - при заключении договора в 2024 - 2026 годах".
2. Если это не так, то напишите обращение в свою налоговую через ЛКН и спросите основание для возврата вычета.
3. Вычеты по ПДС начались впервые в этом году и не все инспекторы знают как их предоставлять

Я правильно поняла ,что по вашему мнению, по договорам заключенным в 2024-2026 можно применить налоговый вычет? Или я сделала удобный для себя вывод?))

 

[Игорь МП]

Я правильно поняла ,что по вашему мнению, по договорам заключенным в 2024-2026 можно применить налоговый вычет?

Можно, если Ваш договор ПДС продлится не менее 5 лет и выполнены другие условия, указанные в пп. 2 п. 1 и пп. 1-4 п. 2 ст. 219.2 НК РФ. Во всяком случае в НК РФ и на сайте налоговой я про особенности для пенсионеров не встречал!
Для уверенности, этот вопрос лучше задать налоговой

 

[Verges]

Я правильно поняла ,что по вашему мнению, по договорам заключенным в 2024-2026 можно применить налоговый вычет?

Если на момент заключения договора Вам было более 50 лет (для женщин), то вычет на взнос не положен.

Писал об этом выше. Там приведены две ссылки с подробным пояснением.

Это дискриминационный момент, который планируется изменить.
Но пока результата нет:
https://hranidengi.com/threads/programma-dolgosrochnyx-sberezhenij.198/post-549055

 

[Ekaterina]

Не могу понять, если я открою пдс сейчас (48л) и не буду его пополнять, смогу же потом ближе к 55 пополнить, получить софинансирование и вычет и закрыть?
Или надо хоть сколько-то (указанные как необходимые 2т??) вносить каждый год? или это касается только года, за который хочу получить софинанс.

 

[Игорь МП]

Не могу понять, если я открою пдс сейчас (48л) и не буду его пополнять, смогу же потом ближе к 55 пополнить, получить софинансирование и вычет и закрыть?
Или надо хоть сколько-то (указанные как необходимые 2т??) вносить каждый год? или это касается только года, за который хочу получить софинанс.

Сможете.
Касается только года (лет), за который хотите получить софинансирование, если доп. ничего не указано в договоре о ПДС конкретного НПФ. Например, в договоре НПФ Сбера нашел про мин. сумму внесения денег - 500 руб. (если сумма от 2 тр вносится несколькими частями).
Прим.: п. 3 ст. 36.44 ФЗ от 7 мая 1998 г. N 75-ФЗ : "Право на получение государственной поддержки формирования долгосрочных сбережений предоставляется в текущем календарном году физическим лицам, уплатившим в предыдущем календарном году сберегательные взносы по договору (договорам) долгосрочных сбережений в сумме не менее двух тысяч рублей без учета суммы единовременного взноса [я: средства пенсионных накоплений (ст. 3 ФЗ-75)], а также выкупных сумм, полученных от другого фонда"

 

[poih]

Разберем самый "выгодный" случай
Пенсионер 65л работает зп 75 тр.
первый взнос 36тр в 2025 г

Вопросы про Выгоды:
1.1 от государства 36 начислится в авг. 2026?
1.2 если зп станет 100, как будет расчет доплат?

2.1. Налоговый вычет на взнос 36 можно оформить? но есть комменты Verges выше, что налоговые неоднозначно трактуют возможность

3.1 как (единоразово, периодично) когда забирать вложенное? задача - только максимизировать выгоду.
Тут особенно прошу помочь!

Спасибо!

 

[Crash]

Разберем самый "выгодный" случай
Пенсионер 65л работает зп 75 тр.
первый взнос 36тр в 2025 г

Вопросы про Выгоды:
1.1 от государства 36 начислится в авг. 2026?
1.2 если зп станет 100, как будет расчет доплат?

Зарплата учитывается полностью за год, а не по месяцам. В одном месяце и 200тр можешь получить, ни на что не влияет, главное итог.
По итогам года доход перевалил за 960 001 руб - начислят 18 000р.
Причём, в доход учитываются и доходы от вкладов.

Я в этом году из-за этого пролетел!
По зарплате с минимальным зазором укладывался, но добавили проценты от вкладов и выплатили только 18 000р.

 

[Vodo2014]

Не могу понять, если я открою пдс сейчас (48л) и не буду его пополнять, смогу же потом ближе к 55 пополнить, получить софинансирование и вычет и закрыть?

Как вам уже ответили, можете, но по-моему вам выгодней использовать эту плюшку от государства по полной: пополнять по 36 тыс все оставшиеся до 55, т.е. 7 лет и получать еще по 36 в год от государства, а можно и все 10 лет- получите +360 от государства, если доходы не сильно большие.

 

[Костромской]

Я в этом году из-за этого пролетел!
По зарплате с минимальным зазором укладывался, но добавили проценты от вкладов и выплатили только 18 000р.

Crash, а Вам учли только налогооблагаемый доход от вкладов, т.е. превышающий 210 тысяч?

 

[steglov7]

2.1. Налоговый вычет на взнос 36 можно оформить? но есть комменты Verges выше, что налоговые неоднозначно трактуют возможность

Пока вычет не дают даже людям 55/60, пенсионерам тем более. Но в любом случае, чтоб получить вычет минимальный срок в программы от 5 лет.

 

[Crash]

Crash, а Вам учли только налогооблагаемый доход от вкладов, т.е. превышающий 210 тысяч?

Я не разбирался и где посмотреть не знаю что они там учитывают, но у меня уже с только налогооблагаемым доходом получается превышение первого уровня.

 

[Игорь МП]

3.1 как (единоразово, периодично) когда забирать вложенное? задача - только максимизировать выгоду

Сам в этом году начну выполнять эту задачу. Для себя решил:
1. В конце ноября определить банк, в котором будет макс. % по вкладу за ПДС.
2. Открыть в выбранном банке вклад и заключить договор ПДС.
3. В конце декабря положить на счет ПДС 36 тр.
4. Сразу после поступления в 2026 г. софинансирования (август) подать заявление на единовременную выплату.
По моим подсчетам за 8 мес. будет годовая доходность около 150% + доход по вкладу

 

[ddssdmtr]

Для себя решил:
1. В конце ноября определить банк, в котором будет макс. % по вкладу за ПДС.
2. Открыть в выбранном банке вклад и заключить договор ПДС.
3. В конце декабря положить на счет ПДС 36 тр.
4. Сразу после поступления в 2026 г. софинансирования (август) подать заявление на единовременную выплату.

А сколько вам лет? Вы уже пенсионер? (примериваю этот алгоритм для себя).

 

[Ekaterina]

Как вам уже ответили, можете, но по-моему вам выгодней использовать эту плюшку от государства по полной: пополнять по 36 тыс все оставшиеся до 55, т.е. 7 лет и получать еще по 36 в год от государства, а можно и все 10 лет- получите +360 от государства, если доходы не сильно большие.

я вот и пытаюсь понять, как правильнее его использовать, но на данный момент чтобы получить 36т, мне надо внести 144, а это мне кажется совсем не выгодным((,
поэтому думаю открыть сейчас, чтобы потом не было проблем с вычетом про 5 лет.

 

[steglov7]

но на данный момент чтобы получить 36т, мне надо внести 144, а это мне кажется совсем не выгодным((,

Да даже если вносить 36 тр и получать 36 тр софинанса, но на срок больше 10 лет-уже не выгодно, а 15 лет существенно проигрывают тем же длинным ОФЗ 26238 до 41 года. Вносить туда 144 тр имеет смысл только ради вычета ндфл и то ближе к сроку назначения выплаты. Единственное , что в некоторых нпф проскакивала инфа, что нужно вносить минимум 2 тр. ежегодно, чтоб право на софинанс сохранялось.

 

[Игорь МП]

А сколько вам лет? Вы уже пенсионер? (примериваю этот алгоритм для себя)

Более 60 лет. Да.
Это не алгоритм, а примерный общий план. С остальными деталями буду разбираться "в процессе". Например, если потребуется сразу вносить 36 тр на вклад и 36 тр на ПДС, то вклад д.б. минимум на полгода и его доходность должна не менее чем на 3% превышать действующие НС, т.к. придется деньги заводить на счет ПДС в начале декабря и почти месяц они не будут приносить доход, который был бы на НС. "Копейки", но зачем их терять ...
И так по каждому пункту есть свои нюансы